Foro de Rava Bursátil

Roberto escribió:Realmente a esta altura de mi vida, nunca pensé encontrar un lugar en un rubro que no domino y aprender tanto. Soy un ávido lector y me especializo en hacer diagnósticos (llamenlo deformación profesional si se quiere), pero con orgullo digo que cada vez que leo algunos posteos me doy cuenta lo que me falta aprender, esto más que angustiarme me entusiasma y si mi profesión me lo permite (ya que requiere de actualización continua) seguiré mechando medicina con cuestiones financieras-bursátiles, aunque estén divorciadas una de otra.
Gracias Smart por la paciencia y el tiempo que le dedicaste a explicarme por demás una pregunta que te hice, te aclaro que voy a tener que releerla un par de veces para entenderla bien. Tus ganas de hacer docencia me sorprende y me encanta!!.
Y para que nadie se sienta excluido, lo dije más de una vez, también me sorprende de mi Amigo Vicente, que tuve el placer de conocer, sus ganas de enseñar y hacer docencia. Dios quiera amigo Vicente que yo cuando llegue a tu edad tenga las mismas ganas que vos de enseñar!!.
No quiero exagerar, pero conocí a gente tan piola en este foro que ya no me interesa tanto el comportamiento de Siderar!!(una mentirita..jajajaja..).
Una vez más...Gracias muchachos por hacerme ver cuanto conocimiento me falta y cuanto tengo que aprender todavía!!. Este Foro y la gente que lo compone, realmente un lujo!!

Impecable Roberto....cosa habitual en vos.....es mas......acabo de vover de comer con mi nena y mi jermu (festejo gracias a indu)......y al leer esto me termine de decidir a hacer unos cursos ya que como vos y en mayor medida soy bastante neofito en estos temas....y sumado a tu descripcion sumo que en muchos momento donde le pifie y tuve alguna que otra perdida(economica y personal)en este foro encontre refugio.....buena onda, humor, respeto....conopcimientos.....la verdad que una MARAVILLA.....MUCHAS GRACIAS A TODOS.......

Recordando lo que se dijo hace poco :
por DON VINCENZO el Mié May 01, 2013 7:52 pm
Roberto escribió:Les cuento una anécdota? no me pregunten donde la leí y quienes fueron los personajes por que no lo recuerdo, alguno del foro con más años que yo en inversiones seguramente se acordará o lo habrá leído.
Resulta que un matrimonio en EEUU trabajaban duramente y no sabían que hacer con sus ahorros, hasta que conocieron una persona del cual entablaron una amistad y este individuo era un Broker, comenzaron a comprar acciones con sus ahorros de acuerdo a las sugerencias que este Broker les daba. En el transcurso de los años el esposo de este matrimonio fallece. La viuda después de un tiempo va a ver al Broker con las tenencias de los activos y para sorpresa del Broker algunos de los activos que el le había sugerido vender en algún tiempo el difunto no lo hizo y la sorpresa fue mayor aún cuando algunos de ellos con una inversión inicial de 5000/10000 U$S hoy valían entre 200.000/300.000 U$S. Estos Activos estaban guardados en una lata de café. De allí el termino de Wall Street que hay activos para comprarlos y "Guardarlos en la lata de Cafe"


MUY BUENA CITA ROBERTO!! ES ASÍ , LO QUE OCURRE QUE LA IMPACIENCIA Y LA CODICIA NOS ATACA SINO HOY TENDRIAMOS LA GUITA LOCA!!!!!!
DON VINCENZO

Ah...me olvidaba, BUEN FIN DE SEMANA PARA TODA LA BANDA Y PARA XIMENA QUE NO APARECE!!!. Como siempre y para no desentonar, SIDERAR SEGUIRÁ METIENDO PIJAZOS!!!

Gracias a Don Vicenzo y el tata!
Me voy a poner un vacío a la parrilla, buen malbec y familia.

Abrazos muchachos y buen fin de semana!

el lunes es feriado en eeuu, y aca generalmente nos acoplamos
pero dudo que la gente de indupa le interese el feriado yanqui

ERAR Gráfico HORARIO

Muchachos, volviendo a ERAR:
estuve siguiendo este grafo intradiario (cada vela equivale una hora), y desde el día 23 hasta ahora se formó una figura muy conocida de HCH invertido.
En este caso esta figura aparece como patrón de continuación de tendencia alcista (así la describe Murphy), a diferencia de lo que pasa casi siempre que aparece como patrón de reversión durante las tendencias bajistas.
En principio esto indica que después del rebote hacia abajo que se produjo en las últimas 3 horas de hoy en la zona de 2,70 (y que solo corrigió hasta el -38% fibo y al final reinició la suba) cabe esperar continuar el alza que hubo antes de la figura ( la marqué con la flecha larga).
Si el lunes acompaña "un poco" el mercado... . Puede razonablemente proyectarse hasta la zona de $3 en lo inmediato.
Saludos gente!!

PD: puede fallar obviamente!!

SMART"]Es muy cierto eso DON VICENZO, yo lo veia por tele a Roberto Sica, y Roca tomando la merienda, y bueno uno fue viendo algunas tambien, y es tal cual ud. lo vivio y lo relata.
Me parece en ese sentido más puro (aunque este mercado de pureza no tiene ni el agua de los sparkling), operar por SINAC y cada uno en su oficina, menos tranza, aunque la tranza en este circo siempre existe.
Pero jodio bastante a los BICHOS que ud. menciona... de todas maneras se llaman y listo.
En el caso de INDUPA, es muy cierto lo que dice el Tata, pueden y de hecho lo hicieron 3 veces esta semana desde el martes hasta el jueves incluido la subian al 9,90% y te la bajaban al 0,50% o neutra y luego retomaban, y en lotes que yo tambien opero habia que tener estricta atención de lo que hacian en la plaza... por que las variaciones eran terribles, lo que sucede es que como ya saben el precio y tienen orden de acumular nominales, tienen un plazo x y tienen que llevar hasta acumular el floating mientras los precios como dije antes les cierre y les parezca baratos para el numero que ya cerraron.
Esta no es COME que te la ponen un 10% o 15% con un rumor y despues de dos dias de suba te mataban siempre con rumores y cosas truchas y falsas, y notas y más notas a la bolsa de togas... por que esto si que es una bolsa de togas
manipulada.

Pero en el caso de INDUPA bien señala el Tata, lotes es otra cosa, por eso yo siempre arbitro entre papeles y lotes mi posicion.
Inclusive tenemos que diferenciar algo, los que tienen las ordenes de llevarse el floating a valores que son negocio para ellos, no les interesa la plaza de lotes, ellos tienen una orden puntual y hasta el precio que se cerro la compra van a llevar, y por los valores de mi analisis creo que estan llevando a valores regalados, por eso como varios de los que tenian papeles de esta confirmaron eso, ahora les piden más y como ya trascendio la noticia y los valores llevan como si nada, si fuese el tipico enchufe (que ya sabemos que no lo es) esto no duraba más de 3 o 4 ruedas y despues te mataban.

En este caso solo me fijo en lo que la contabilidad y la experiencia me dice, no sera ni mi primer, ni mi ultimo mal negocio si me equivoco.

Abrazo.

PD: Perdon tambien por el off the topic pero yo naci en 3 DE FEBRERO y el LA REPUBLICA esta aca en ERAR, ya que no solo mantengo esta, si no que cuando puedo incremento[/quote]

ME TRAJISTE UN GRATO RECUERDO SMART, TANTO ROBERTO SICA COMO SANTIAGO ROCA FUERON MUY BUENOS COMPAÑEROS QUE NOS CONOCEMOS BASTANTE. SANTIAGO ME LLAMA VICENTE Y SICA POR MI APELLIDO DE AÑARES, ROBERTO SICA INJUSTAMENTE DESPEDIDO UN TIPO QUE ERA LA VOZ DE LA BOLSA EN DIRECTO Y CUANDO NO ERA LA BOLSA EN DIRECTO ERA EL QUE RELATABA EN PARTE LAS COTIZACIONES. SANTIAGO ROCA SE ESPECIALIZABA EN ENTREVISTAS PERIODISTICAS CUANDO SE HABÍA FORMADO UNA ESPECIE DE LOCAL DENTRO DEL PRIMER PISO DEL RECINTO NUEVO .
AHÍ ENTREVISTABA A DISTINTOS PERSONAJES DEL MUNDO FINANCIERO Y POLÍTICOS, TAMBIEN ESTABA EL QUE HOY CONDUCE EL PROGRAMA LIMON Y LIMONADA CON CLAUDIO ZUCHOVITCKY , DESPUÉS SE FUÉ, APARECIÓ HACIENDO PROPAGANDA EN EL SUBTE Y AHORA VOLVIÓ A TRABAJAR EN LIMÓN Y LIMONADA. ASÍ ES LA VIDA , CONOZCO A MUCHOS PERIODISTAS... A CARLOS FONTANA POR SUPUESTO Y OSVALDO GRANADOS, Y PANCHO DICRISTÓFARO. TODOS ELLOS ESTABAN EN UNA OFICINA DENTRO DEL RECINTO VIEJO QUE SE LA CONOCÍA COMO CABINA DE PERIODISTAS.

el tata escribió:Gracias por el aporte en INDU Smart!!!
Perdón por el off topic....
saludos

Adhiero al agradecimiento, no me acordaba de quien había realizado la sugerencia, soy siderarista a full, pero el martes vendí el 20% de mi tenencia y me pase a indu, ya estoy casi 55% arriba
Luego volveremos por mas erar
Saludos

Usted es un fenómeno Don Vincenzo!!!!!!!!!!
Gracias por la explicación!!... es como si hubiera estado ahí!!!
Saludos!!

"el tata"]

Petrusco escribió:Estimados, les hago una consulta de neófito en esto:
¡Cuál es la idea de parar una acción cada vez que sube 5% después de los 10%? En Indupa la paran a cada rato y no entiendo cual es la filosofía del tema

Entiendo que es para ayudar a una mejor formación del precio.
Estaría bueno que Don Vincenzo nos contara como eran los llamados a plaza en el antiguo recinto.
Saludos[/quote]


POR LOS PARLANTES EL TATA, SE ESCUCHABA, POR EJEMPLO..SE LLAMA A HACER PLAZA DE KASDORF, AHÍ SE JUNTABAN LOS OPERADORES RODEANDO EN CÍRCULO AL QUE VENDÍA EL PAPEL O EN LA JERGA LO LLAMABAN LA CHAPA AL QUE MANEJABA EL PAPEL Y AHÍ SE ESCUCHABAN GRITOS, TANTO DE COMPRA COMO DE VENTA, EL VENDEDOR SE QUEDABA QUIETO Y NO LARGABA Y LOS DEMÁS QUE QUERÍAN EL PAPEL SEGUÍAN OFERTANDO ALGÓ MÁS, HASTA QUE EL VENDEDOR LES GRITABA SUYAS!! Y AHÍ SE ESCRIBÍA UNA MINUTA PORQUÉ LE VENDÍA A OTRO COLEGA X CANTIDAD DE ACCIONES, PERO IGUAL SEGUÍA LA PLAZA Y POR AHÍ REPARTÍA ENTRE OTROS COLEGAS QUIZÁS AL MISMO PRECIO CANTIDADES PEDIDAS, PERO POR AHÍ LE GRITABAN QUE COMPRABAN PONGALE A UNOS CENTAVOS MÁS Y EL VENDEDOR VOLVÍA A GRITARLE SUYAS!! Y ASÍ LE HACÍA LA MINUTA AL COMPRADOR Y SE TERMINABA LA PLAZA, CASI SIEMPRE EN PAPELES DE POCO MERCADO EL VENDEDOR SE RETIRABA Y AL OTRO DÍA TE VENDÍA MÁS ARRIBA Y SI SE ESTRANGULABA LA PLAZA , HACÍAN OTRO LLAMADO Y ASÍ LA IBAN LLEVANDO PARAARRIBA, EN EL CASO DE UN PAPEL FLUIDO COMO PODRÍA SE ÉSTE, UNA VEZ QUE SE TERMINABA LA OFERTA DE VENTA POR PLAZA SEGUIA LA COMPRA Y VENTA Y NO ERA RARO QUE AL FINAL CERRARA MÁS ABAJO DEL PRECIO DE APERTURA SIN CONTAR LA SUBA QUE LE HABIA DADO LA APERTURA DE PLAZA, ENTONCES MUCHOS DECÍAN ENCHUFARON EN KASDORF , OTROS ME EMPOMARON, OTROS DECÍAN LLEVÉ LA CANTIDAD QUE QUERÍA Y NO IMOPORTÓ QUE HAYA BAJADO, LAS COMPRE PARA GUARDAR...ETC.ETC. ESPERO EL TATA HABER SIDO CLARO CON LAEXPLICCIÓN SOMERA QUE ME PEDISTE. UN ABRAZO PARA TODOS Y BUEN FINDE.

Gracias por el aporte en INDU Smart!!!
Yo me salí antes de tiempo de allá, pero contento. Operé lotes, y como son bastante ilíquidos tuve que ser muy conservador. Creo que en casos así, y teniendo en cuenta los objetivos fundamentales que vos planteas (todavía distantes), hay que tener cuidado que en algún momento no se genere un operativo pánico, inducido por los mismos que hacen el barrido y con el objetivo de recomprar un poco más abajo a expensas de tomarse más tiempo.
Eso... si te agarra con lotes puede ser duro. Ahora el que tenga papeles... creo que puede estar mas que tranqui.
Perdón por el off topic....
saludos

muchachos tuve problemas con internet y me perdi casi toda la operatoria. Q bien esta semana por favor!!! Don Vincenzo, buena jugada la que hizo!!! Ahora a disfrutar el finde

La explicación de Smart, ya la imprimí en PDF. La semana que viene la imprimo y a un cuadrito. En serio.

SMART escribió: Gracias Roberto por tus palabras, ayudan a seguir laburando y a todos los que al menos pude con el analisis ayudarlos un poquito, y a otros que me putearan ...no importa...

Te explico, TAKE OVER es un termino usado en los DUE DATEs, ahora me diras que joraca es DUE DATE, bueno, primero se establece una valuación de los activos de una empresa y se le asigna una fecha limite para tal trabajo a eso se llama DUE DATE o fecha limite, donde se valuan los activos y los pasivos... se entrega el laburo y luego se empieza a negociar teniendo en cuenta los EBITDA (Earning Before Income Tax Depreciation and Amortizacion) seria asi como la utilidad que una empresa gana antes del impuesto a las ganancias y amortizaciones.
En general despues de esa fecha limite sale una valuacion contable, y en el mercado se esta pagando 4 o 5 veces el valor contable de esos activos, por que no olvidemos que vos tenes un inmueble en Caseros.
Cuando ingreso a tu patrimonio valia $ 100.- y lo compraste hace 10 años (2003), pero si lo vas a vender hoy lo vendes a $ 100.-?? no por que tuviste inflacion y en Argentina esta prohibido el ajuste por inflacion de los estados contables (balances) que se deben expresar en $ Argentos, ahora bien me lo vendes a $ 100??? del 2003?? no creo, entonces asi pasa con todos los bienes y más en un contexto inflacionario, por eso SUBEN TODAS LAS ACCIONES EN UN CONTEXTO DEVALUATORIO, obviamente sus ACTIVOS suben en $.- y sus PASIVOS EN $ se licuan...

Como te decia, por lo general en estos paises bananeros se paga 4 o 5 veces su Valor Libros o Valor contable, a la hora de negociar y cerrar el precio.
En INDUPA EL PRECIO ESTA CERRADO, y por eso me tome el trabajo de ver a que valor estimado lo puedieron cerrar en base a sus balances Y LOS RUMORES QUE HABIA que iban entre 1,50 DOLARES que te daria hoy $ 8,50.- y el valor que estimo Mexichem de 1400 millones de dolares por todo el paquete Solvay Argentina y su controlada Solvay Do Brasil.

Entre 2,90 DOLARES Y 2,04 DOLARES eso me daria un valor de $ 16,24 y $ 11,40.- a un Tipo de cambio de $ 5,60.-

Tiene 483 millones de acciones Indupa que forman el 100% de su Capital, pero el floating es del 30 % (que es la cantidad de acciones cotizando en la bolsa, el resto no estan en bolsa, flotando si te gusta el termino) por eso tienen que llevarse 483 millones x 30% = 145 millones de acciones, y las van a llevar pagando sin problemas como lo vinieron haciendo hasta ahora por que el precio esta muy por arriba del cierre de hoy $ 5,40 si mal no recuerdo.
Por lo tanto un TAKE OVER es la compra de una empresa en la jerga empresarial y de negocios, aca el TAKE OVER esta cerrado, ya tiene un precio.


Abrazo Grande Roberto y a toda la REPUBLICA DE 3 DE FEBRERO...y espero te sirva al menos para entender esos terminos raros que existen en todas las profesiones.

Uff y yo que ya había entendido canal, vela, soporte y resistencia, toda la sopa que me falta tomar