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Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 9:15 pm
por quienduda
Don Jaba en mi pequeña experiencia, voy viendo que el AT tiene algo de profecía autocumplida. Por ejemplo, como muchos utilizan un par de herramientas básicas y comunes para el AT, pienso que es probable que muchos estén viendo a la vez un patrón similar (digo similar porque siempre se nos escapan detalles) y luego la conducta bull o beer tiene retroalimentación.
Estaré atento a la opinión de los más experimentados. :wink:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 8:37 pm
por el tata
jabalina escribió:Yo como casi todos saben de analisis tecnico practicamente no se nada,lo unico que se es algo de resistencias y soportes.
de ondas y todo lo que sigue no se un pomo ,pero a veces les doy un poco de bola y sigo lo que Ud opinan y otras sigo a mi olfato.Aunque respeto todas sus opiniones.
Yo soy tecnico industrial y por ejemplo cuando realizaba algun calculo resistencia de materiales o la csntidad de calorias que pueden entrar en una casa generalmente el resultado se multiplica por un coeficiente ,que tiene en cuenta el material ,los espesores y como pueden estar hubicados los inmuebles y muchas cosas mas.
Al multiplicar o dividir el calcuo que uno realizo lleva a que el resultado final sea muy distinto.
Mi pregunta para los analistas es la suguiente ,el resultado por Uds proyectado tiene en cuenta cuando en un pais como el nuestro practicamente no hay una economia ordenada y la inflacion esta en un 30 % anual.
¿ es lo mismo el analisis para una accion que cotiza en argentina que para una accion que cotiza en alemania o en Japon ?
DEsde ya agradecido por la respuesta.

Como anda Don Jaba!!!???
Efectivamente... cuando Ud. realizaba todos aquellos cálculos (relacionados a la ingeniería civil.... pero que existen en todas la ramas de ingeniería), al final multiplicaba por esos "factores de seguridad". Los mismos no surgen del análisis físico de la situación, sino que los impone generalmente la legislación vigente. Su objetivo es prevenir cualquier falla del material o contingencia razonable no prevista... y a la vez dar un margen de seguridad aceptable.

En el análisis técnico puro, no importa donde cotiza el papel, ya que se acepta como axioma que toda la información disponible sobre ese valor (incluyendo el hecho de estar en Argentina) está en poder de los operadores profesionales con grandes capitales. Estos al actuar, irán dejando señales en la gráfica que los analistas técnicos van a reconocer. Para el AT esto es un principio universal... va en cada uno creerlo en mayor o menor medida.
En mi opinión.... la mayor volatilidad que puede llegar a tener un país como este, donde se pegan manotazos de ahogado todos los días, debería hacernos operar pensando en "factores de seguridad" mayores. O sea, no cambian las conclusiones del AT... pero hay que estar preparado para rajar con un plan B si todo sale mal. Necesitamos más margen de seguridad.
Saludos Don!!

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 8:34 pm
por rafa
Y bueno, si me dan pie, escribo!
Como ya dijo Roberto, con Siderar compras Argentina, Mexico y Brasil.
Hoy en Argentina, si apostas a un plazo post 2015 y pensando en positivo, o sea lo
que vendra sera mejor, entonces vistos los precios actuales de las acciones es muy
probable que las mismas en dolares se multipliquen dos o tres veces como minimo.
Primero, por que estan muy baratas, piensen que el merval hoy en dolares esta en
unos 400 dolares, cuando hace 20 años llego a valer 900 dolares. Pero ademas los
dolares de la decada del 90 eran dolares " fuertes" en el mundo, el euro llego a valer
0,80 dolares, hoy 1,31 para darles una idea, ese valor de 900 dolares podria ser tranquilamente
un 1500, si no me quedo corto.
Siderar no es la unica empresa en la que podras multiplicar el dinero, pero es una de
las que mas me gusta. Invierte, Paga Dividendos en efectivo, es monopolio, tiene una
estrategia regional, pienso que puede darse un caso en el futuro parecido a lo que
fue Tenaris, no por lo del famoso cange, sino por lo que veo que hacen. Entonces
si las acciones estan regaladas, y sin ir mas lejos hace dos años y medio en el 2011
llego a valer 0,69 centavos de dolar, es que mi objetivo de largo es que la espero en un dolar.
Ademas cuando aparece la confianza, que puede darse a partir de los acontecimientos politicos
que estamos viendo, se produce el efecto inverso a lo que estamos viendo ahora, o sea
ingreso de capitales, aumento de la confianza, y valorizaciones de activos de riesgo.
Lo que pasa que la gente comunmente no piensa en largo plazo sino en corto plazo.
Cuando compras un terreno para " hacerse la casita del fin de semana", no lo compras
para venderlo en 30 dias, bueno de la misma manera veo yo la inversion en Siderar.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 8:11 pm
por Roberto
Muchachos...no se hagan kilombo con lo que dije....cortito por que me tengo que ir...al comprar Siderar hoy estas comprando el 29% de Ternium México y el 6% de Usiminas brasil a un precio promedio de 0,26 a 0,28 centavos de dolar, no tengo la cotización del dolar hoy. O sea que a ese precio en dolares compras Siderar + 29% Ternium México + 6% Usiminas Brasil. Si se estudian bien los balances, las proyecciones, las inversiones realizadas y por venir más los datos históricos este papel puede cotizar tranquilamente a 1 Dolar de acá a 2 o 3 años. Rafa se cansó de exponerlo, por favor leanlo!!. Entonces por eso digo que hoy estas pagando el dolar a 2,74 pensando en una inversión de 2 o 3 años!!

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:48 pm
por ferlobo
Roberto escribió:
Que tal Fer...parece que sí...lástima que estoy con poco tiempo( algo de bola a la familia le tengo que dar también), pero bueno cuando puedo entro de a ratos. Abrazo fer!!

PD: Fer y si le das clases particulares a Xime??..jajajaja

Yops 1 dolar a 2 o 3 años, no ahora en el corto

Amigo si alguien necesita ayuda con total seguridad puede contar conmigo :115: :100: :lol:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:47 pm
por ignacio66
[quote="Yops"]roberto dijo , será?

?? :?:

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:46 pm
por ferlobo
dad1972 escribió:Perdón alguien sabe donde saco el VI de los lotes, o bien como los calculo, ya que hoy no sabía si vender mis lotes de la 2.62 o lanzar de la 2.92 (cosa que finalmente hice) ya que me parecio que estos estaban sobrevaluados respecto a las demas bases según la tecnica de los dedos oscilantes :2230: , alguien tiene algún aporte mas cientifico para el tema
Gracias

Hola Dad, creo que tenes que utilizar el modelo de Black and Scholes pero sinceramente ni me acuerdo como utilizarlo. Se que era complejo porque tenias que calcular varias sensibilidades. Fijate que creo que hay calculadoras para determinar el precio de las opciones

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:44 pm
por Roberto
ferlobo escribió: Hola amigo, que partido estamos viendo nuevamente, se puso lindo. Veremos que pasa en estos dias. Arranco lindo septiembre!!!

Que tal Fer...parece que sí...lástima que estoy con poco tiempo( algo de bola a la familia le tengo que dar también), pero bueno cuando puedo entro de a ratos. Abrazo fer!!

PD: Fer y si le das clases particulares a Xime??..jajajaja

Yops 1 dolar a 2 o 3 años, no ahora en el corto

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:44 pm
por Yops
roberto dijo , será?
ignacio66 escribió:Alguien me explica por que dicen comprar un dolar a 2,74$ por ejemplo?...Que tiene que ver el precio del papel con el dolar?
Gracias


Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:42 pm
por rickymansella

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:41 pm
por ignacio66
Alguien me explica por que dicen comprar un dolar a 2,74$ por ejemplo?...Que tiene que ver el precio del papel con el dolar?
Gracias

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:40 pm
por Yops
jab , menudas preguntas haces a éstas alturas :mrgreen: alina pues oye !
jabalina escribió:Gracias por la respuesta Ferlobo.


Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:36 pm
por jabalina
Gracias por la respuesta Ferlobo.

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:34 pm
por dad1972
Perdón alguien sabe donde saco el VI de los lotes, o bien como los calculo, ya que hoy no sabía si vender mis lotes de la 2.62 o lanzar de la 2.92 (cosa que finalmente hice) ya que me parecio que estos estaban sobrevaluados respecto a las demas bases según la tecnica de los dedos oscilantes :2230: , alguien tiene algún aporte mas cientifico para el tema
Gracias

Re: ERAR Siderar

Publicado: Mar Sep 03, 2013 7:34 pm
por ferlobo
jabalina escribió:Yo como casi todos saben de analisis tecnico practicamente no se nada,lo unico que se es algo de resistencias y soportes.
de ondas y todo lo que sigue no se un pomo ,pero a veces les doy un poco de bola y sigo lo que Ud opinan y otras sigo a mi olfato.Aunque respeto todas sus opiniones.
Yo soy tecnico industrial y por ejemplo cuando realizaba algun calculo resistencia de materiales o la csntidad de calorias que pueden entrar en una casa generalmente el resultado se multiplica por un coeficiente ,que tiene en cuenta el material ,los espesores y como pueden estar hubicados los inmuebles y muchas cosas mas.
Al multiplicar o dividir el calcuo que uno realizo lleva a que el resultado final sea muy distinto.
Mi pregunta para los analistas es la suguiente ,el resultado por Uds proyectado tiene en cuenta cuando en un pais como el nuestro practicamente no hay una economia ordenada y la inflacion esta en un 30 % anual.
¿ es lo mismo el analisis para una accion que cotiza en argentina que para una accion que cotiza en alemania o en Japon ?
DEsde ya agradecido por la respuesta.

hola amigazo, que buena pregunta esta planteando y estos dias que paso yo me preguntaba algo similar y te voy a decir algo respecto a mi interpretacion: El analisis tecnico no sabe de flujo de fondos, ni de tasas, ni de auges economicos, ni de crisis economicas, ni de monedas ni de inflación. Solo sabe de precios como respuesta a las transacciones. Entonces, segun las herramientas que se utilicen vas a tener mas señales de compra o de venta y por eso es fundamental usar varias de ellas para tener mayor probabilidad de tomar la decision correcta.
Segun cada titulo es conveniente usar una u otra herramienta y seguirla. Pero tambien uno tiene que saber cuales son las variables de que depende la empresa porque si usas solo AT podes equivocarte mucho. Lo mejor es un mix de AT y AF pero a veces es complicado conseguir la información necesaria para AF.
Espero poder haber sido util amigo mio