CRES Cresud

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elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:19 pm

davinci escribió:ah.. hablas de humo?.. hablemos de humo.. ID BA, NY, Bombay y Petra!.. , choris con pan lactal, abrazos, reuniones, cartas, INFORMES!!. secretos.. pagos, luego gratuitos porque nadie pagaba un sope...por los analisis.. NAV20%... fin de año 60 sopes minimo, espectativa 120!... analisis de balances con una calculadora y una Bic.... .inside info, .. ,,. queres hablar de humo?.. por favor viejo! eso es humo y bien espeso!. .... un saludo respetuoso..

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HAY QUE DESCONFIAR DE LOS INFORMES GRATUITOS :lol:

:respeto:

Fabian66
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fabian66 » Lun Dic 11, 2017 3:13 pm

Carlose escribió:es porque ENTREGARON, no lo olvidemos.

obvio, todos sabemos el maneje del adr. subas y bajas con la mano, pero esperemos se les vaya haciendo cada dia un poco mas dificil

davinci
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Re: CRES Cresud

Mensajepor davinci » Lun Dic 11, 2017 3:10 pm

cai.hernan10 escribió:que grande el contable.

Utiliza como fuente IG que es la página más humo relacionada a las finanzas. Quien puede guiarse por lo que escribe este señor?

ah.. hablas de humo?.. hablemos de humo.. ID BA, NY, Bombay y Petra!.. , choris con pan lactal, abrazos, reuniones, cartas, INFORMES!!. secretos.. pagos, luego gratuitos porque nadie pagaba un sope...por los analisis.. NAV20%... fin de año 60 sopes minimo, espectativa 120!... analisis de balances con una calculadora y una Bic.... .inside info, .. ,,. queres hablar de humo?.. por favor viejo! eso es humo y bien espeso!. .... un saludo respetuoso..

chango salteño
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Re: CRES Cresud

Mensajepor chango salteño » Lun Dic 11, 2017 3:06 pm

en cualquier momento se vola :arriba: :arriba:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:04 pm

LogNormal escribió:No me canso de reportar a "elcontable" en cada mensaje que insulta o habla de bitcoins, y todavía no pasa nada. Spammea todo el foro con un tema que no tiene que ver con Cresud, si pueden ayuden a la causa.

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Ya que sos el policía del foro soy el primero en apoyarte en tu causa

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Lun Dic 11, 2017 3:04 pm

elcontable escribió:--------------------------------------------------------
El que piensa que yo me guio por los informes de IG es un reverendo pelot......
Es solo para que ustedes lo lean, asi lo entienden mejor
Aclaro que yo no lo lei ese informe, no contrate ningún servicio de IG, no me interesan en lo mas minimo

Distinto es el caso de Agora, es otro nivel, tiene analistas de renombre

Es que la cosecha de ******* nunca se termina. ..

Carlose
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Carlose » Lun Dic 11, 2017 3:03 pm

Javierdib escribió:46.000 EN 21,17 LLEVARON

es porque ENTREGARON, no lo olvidemos.

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 3:02 pm

incrédulo escribió:Acciones Irsa 575 millones * $ 52,90 de cotización = 30.417,5 m.
Acciones Cresud 499 millones * 36,20 de cotización = 18.063,8 m.
Acciones de Irsa que pertenecen a Cresud: 63,76% del total = 366,62 millones.

Valor de mercado tenencia Cresud en Irsa: $ 19.394 m.
Quiere decir que el resto de Cresud (resto de activos y deuda) en lugar de sumar resta, tiene un valor negativo de $ 1.330 m.

Encima, en situaciones normales, las acciones que tiene el controlante valen más que la cotización de mercado. Es más, hasta paquetes grandes que no dan el control valen más que las acciones por mercado, por ejemplo Irsa compró a IDB su tenencia en DIC a un valor superior a la cotización de mercado.

En el caso de Cresud, lograr el control de Irsa al ser accionista por medio de Cresud no sólo no agrega valor, sino que lo destruye.

Las acciones de Irsa que tiene Cresud no están gravadas en garantía, son libremente disponibles. Esto es porque cuando Cresud fue comprando Irsa lo hizo con recursos sobrantes y sin necesidad de endeudamiento extra, que ya estaba cubierto con sus otros activos.

Si se mantiene la situación actual, Cresud tendría que reducir capital y darnos las acciones de Irsa que nos corresponden, ya que el hecho de que las tengan ellos nos destruye valor. Por cada acción de Cresud nos tocarían 0,7347 acciones de Irsa, que podríamos vender en el mercado a $ 38,87; y ya tenemos más de lo que vale Cresud hoy, y nos queda el resto de regalo.

Otra alternativa sería que Cresud vaya vendiendo Irsa (o incluso mejor Irsa CP, y girar la guita para arriba pero el análisis se complejiza) y recomprar Cresud. Vendo una acción de Irsa a 52,90 y me compro 1,4613 acciones de Cresud a 36,20.

Increíblemente esas 1,4613 tienen incluidas 1,0736 acciones de Irsa, por lo que resulta que vendiendo Irsa y recomprando Cresud; Cresud logra más tenencia en Irsa sin poner plata, y encima se gana participación en el resto de Cresud (resto de activos y deudas).

Luego Cresud reduce capital o reparte las acciones recompradas entre accionistas (el efecto es el mismo).

Si esta situación de desarbritaje entre Irsa y Cresud se mantiene y Cresud no hace nada, significa mala praxis o que nos están robando en la cara ...

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Que es lo que te sorprende?
Tio Elsztain es mas grande que todos ustedes juntos

Que pasaría si Cresud compra el 100% del capital de Irsa?

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Lun Dic 11, 2017 2:59 pm

cai.hernan10 escribió:que grande el contable.

Utiliza como fuente IG que es la página más humo relacionada a las finanzas. Quien puede guiarse por lo que escribe este señor?

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El que piensa que yo me guio por los informes de IG es un reverendo pelot......
Es solo para que ustedes lo lean, asi lo entienden mejor
Aclaro que yo no lo lei ese informe, no contrate ningún servicio de IG, no me interesan en lo mas minimo

Distinto es el caso de Agora, es otro nivel, tiene analistas de renombre

Javierdib
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Javierdib » Lun Dic 11, 2017 2:43 pm

Fabian66 escribió:de apoco van llevando, sin levantar la perdiz :100:

46.000 EN 21,17 LLEVARON

Fabian66
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Fabian66 » Lun Dic 11, 2017 2:37 pm

Cuchi1982 escribió:Ultimamente horrible el volumen de CRESUD!

de apoco van llevando, sin levantar la perdiz :100:

LogNormal
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Re: CRES Cresud

Mensajepor LogNormal » Lun Dic 11, 2017 2:37 pm

Se ahorraron la plata del asado del ID este año para pagarle a CAMSA.

incrédulo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor incrédulo » Lun Dic 11, 2017 2:35 pm

Ale, creo que el desarbritaje es sobre todo por CAMSA, en donde el mercado ya asumió que no es un contrato de prestación de servicios sino un robo y castiga la cotización por eso (lo cual no deja de sorprenderme porque es una especie de naturalización y aceptación del robo, justo cuando se supone que el país va en dirección contraria).

Por otra parte puede ser que incida que el agro no está pasando un buen momento (otra cosa sorprendente, se fueron los K pero los números no son buenos para el agro, bah para Cres por lo menos)

Otra cosa, todos los nuevos negocios, Solares el más significativo de ellos, son de Irsa (sorprendente para variar, CAMSA nos cobra a los accionistas de Cresud y no nos genera nada nuevo, todos los buenos negocios son de Irsa). :roll:

Javierdib
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Javierdib » Lun Dic 11, 2017 2:30 pm

incrédulo escribió:Acciones Irsa 575 millones * $ 52,90 de cotización = 30.417,5 m.
Acciones Cresud 499 millones * 36,20 de cotización = 18.063,8 m.
Acciones de Irsa que pertenecen a Cresud: 63,76% del total = 366,62 millones.

Valor de mercado tenencia Cresud en Irsa: $ 19.394 m.
Quiere decir que el resto de Cresud (resto de activos y deuda) en lugar de sumar resta, tiene un valor negativo de $ 1.330 m.

Encima, en situaciones normales, las acciones que tiene el controlante valen más que la cotización de mercado. Es más, hasta paquetes grandes que no dan el control valen más que las acciones por mercado, por ejemplo Irsa compró a IDB su tenencia en DIC a un valor superior a la cotización de mercado.

En el caso de Cresud, lograr el control de Irsa al ser accionista por medio de Cresud no sólo no agrega valor, sino que lo destruye.

Las acciones de Irsa que tiene Cresud no están gravadas en garantía, son libremente disponibles. Esto es porque cuando Cresud fue comprando Irsa lo hizo con recursos sobrantes y sin necesidad de endeudamiento extra, que ya estaba cubierto con sus otros activos.

Si se mantiene la situación actual, Cresud tendría que reducir capital y darnos las acciones de Irsa que nos corresponden, ya que el hecho de que las tengan ellos nos destruye valor. Por cada acción de Cresud nos tocarían 0,7347 acciones de Irsa, que podríamos vender en el mercado a $ 38,87; y ya tenemos más de lo que vale Cresud hoy, y nos queda el resto de regalo.

Otra alternativa sería que Cresud vaya vendiendo Irsa (o incluso mejor Irsa CP, y girar la guita para arriba pero el análisis se complejiza) y recomprar Cresud. Vendo una acción de Irsa a 52,90 y me compro 1,4613 acciones de Cresud a 36,20.

Increíblemente esas 1,4613 tienen incluidas 1,0736 acciones de Irsa, por lo que resulta que vendiendo Irsa y recomprando Cresud; Cresud logra más tenencia en Irsa sin poner plata, y encima se gana participación en el resto de Cresud (resto de activos y deudas).

Luego Cresud reduce capital o reparte las acciones recompradas entre accionistas (el efecto es el mismo).

Si esta situación de desarbritaje entre Irsa y Cresud se mantiene y Cresud no hace nada, significa mala praxis o que nos están robando en la cara ...


hermoso, pero es una utopia, me inclino mas por que hagan un spin off y separen la pata ganadera

Nico_DLR
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Nico_DLR » Lun Dic 11, 2017 2:30 pm

incrédulo escribió:Acciones Irsa 575 millones * $ 52,90 de cotización = 30.417,5 m.
Acciones Cresud 499 millones * 36,20 de cotización = 18.063,8 m.
Acciones de Irsa que pertenecen a Cresud: 63,76% del total = 366,62 millones.

Valor de mercado tenencia Cresud en Irsa: $ 19.394 m.
Quiere decir que el resto de Cresud (resto de activos y deuda) en lugar de sumar resta, tiene un valor negativo de $ 1.330 m.

Encima, en situaciones normales, las acciones que tiene el controlante valen más que la cotización de mercado. Es más, hasta paquetes grandes que no dan el control valen más que las acciones por mercado, por ejemplo Irsa compró a IDB su tenencia en DIC a un valor superior a la cotización de mercado.

En el caso de Cresud, lograr el control de Irsa al ser accionista por medio de Cresud no sólo no agrega valor, sino que lo destruye.

Las acciones de Irsa que tiene Cresud no están gravadas en garantía, son libremente disponibles. Esto es porque cuando Cresud fue comprando Irsa lo hizo con recursos sobrantes y sin necesidad de endeudamiento extra, que ya estaba cubierto con sus otros activos.

Si se mantiene la situación actual, Cresud tendría que reducir capital y darnos las acciones de Irsa que nos corresponden, ya que el hecho de que las tengan ellos nos destruye valor. Por cada acción de Cresud nos tocarían 0,7347 acciones de Irsa, que podríamos vender en el mercado a $ 38,87; y ya tenemos más de lo que vale Cresud hoy, y nos queda el resto de regalo.

Otra alternativa sería que Cresud vaya vendiendo Irsa (o incluso mejor Irsa CP, y girar la guita para arriba pero el análisis se complejiza) y recomprar Cresud. Vendo una acción de Irsa a 52,90 y me compro 1,4613 acciones de Cresud a 36,20.

Increíblemente esas 1,4613 tienen incluidas 1,0736 acciones de Irsa, por lo que resulta que vendiendo Irsa y recomprando Cresud; Cresud logra más tenencia en Irsa sin poner plata, y encima se gana participación en el resto de Cresud (resto de activos y deudas).

Luego Cresud reduce capital o reparte las acciones recompradas entre accionistas (el efecto es el mismo).

Si esta situación de desarbritaje entre Irsa y Cresud se mantiene y Cresud no hace nada, significa mala praxis o que nos están robando en la cara ...

Es muy dificil saber porque cresud esta priceada a valor negativo, tal vez parte de la respuesta sea CAMSA.
Muchas veces se habla de la complejidad del holding y el spin off como driver positivo para que el mercado comience a pagar CRESUD. El tema es que la complejidad del holding es mayor de IRSA hacia abajo que de IRSA para arriba, por lo que separar la pata agricola por un lado e IRSA por el otro no desenmaraña demasiado el grafo.
Hoy el mercado paga mas IRSA que CRESUD, a pesar de que la complejidad del holding recae de manera similar en las dos


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