TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 6:18 pm

tordo75 escribió: Cero?? Te parece que dará cero??

No, tordo, para nada. Digo que si fuera como Dario dice... ahi estariamos en el horno.

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 6:17 pm

fenixio2011 escribió:Gracias por tu post Enrique, entiendo lo que decis, lo voy a releer.
Igualmente al hablar de palanca contra un precio target, me referia a una posible manera de calcularla, que es tomar la ganancia de la opcion en ese target dividida por la ganancia del subyacente, en este caso TVPP.
Si la palanca la calculas precio actual sobre prima, obviamente no necesitarias target.
Abrazo !

Ok, pero esa para que te sirve a priori? Variaria con cada precio futuro asumido.
Cuando uno dice que esta caucionado 2 a 1 no asume precio futuro para esa definicion.

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 6:14 pm

fenixio2011 escribió: Dario, seguro que sabes que serie es y no lo pongo en duda.
A lo que voy es que la explicacion de lo que es el arrastre no depende de que serie tomes.
Eso nomas.

Exacto.

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Ene 12, 2012 6:13 pm

fenixio2011 escribió:Creo que se complica demasiado, el concepto de arrastre es simple.
Despues esta el tema de que serie tomar para calcular el arrastre, pero eso es algo posterior.

DarGomJUNIN escribió: Fenixio, está bien claro que la serie que debes tomar, si quieres hacer los cálculos igual que el gobierno, es la SERIE ORIGINAL. :117:

Darío de Junín

Dario, seguro que sabes que serie es y no lo pongo en duda.
A lo que voy es que la explicacion de lo que es el arrastre no depende de que serie tomes.
Eso nomas.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 12, 2012 6:11 pm

fenixio2011 escribió:Creo que se complica demasiado, el concepto de arrastre es simple.
Despues esta el tema de que serie tomar para calcular el arrastre, pero eso es algo posterior.

Fenixio, está bien claro que la serie que debes tomar, si quieres hacer los cálculos igual que el gobierno, es la SERIE ORIGINAL. :117:

Darío de Junín

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Ene 12, 2012 6:11 pm

Gracias por tu post Enrique, entiendo lo que decis, lo voy a releer.
Igualmente al hablar de palanca contra un precio target, me referia a una posible manera de calcularla, que es tomar la ganancia de la opcion en ese target dividida por la ganancia del subyacente, en este caso TVPP.
Si la palanca la calculas precio actual sobre prima, obviamente no necesitarias target.
Abrazo !

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 6:10 pm

DarGomJUNIN escribió:
Además, tienes un error básico, pues hablas de PBI Nominal y se debe tomar PBI Real (es decir, sin el IPI anual). :100:

Darío de Junín

No me refiero a eso, me referia a las variaciones porcentuales o el dato directo que arroje una serie, sea PBI o cualquier otra.
Pero tenes razon, seamos cuidadosos. Mi punto sigue valiendo aun con tu correccion.

Saludos.

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 6:07 pm

fenixio2011 escribió:Lucio mis preguntas no tienen respuesta directa o simple, ya que depende como calculas vos o cual es tu target, o como ves que crecera el cupon, algo subjetivo. Mas bien son preguntas que hay que hacerse para entender bien la cosa.
La tasa es objetiva, pero tambien hay varias formulas diferentes para calcularla.
La VI es calculada con el algoritmo de Black and Scholes, pero hay gente que dice que no sirve del todo para el cupon.
En la web se explica mucho del tema opciones, el libro de Hull es el mas recomendado, aunque no lo lei del todo. Pero asegurate de entenderlo bien antes de empezar a operar.

Fenixio, como estas?
Hoy vi este post tuyo pero no podia comentar.
Me gustaria dejar algo en claro con respecto a la palanca de una opcion: no necesitas asumir ningun precio futuro.
Para ser mas contundente: una cartera formada por una opcion exclusivamente (supongamos ITM, para que sea mas facil), replica exactamente el rendimiento de una cartera apalancada con caucion en vencimiento, siempre que el subyacente no perfore strike. No es nada dificil saber que tasa equivalente tiene implicita esa opcion: es ni mas ni menos que la tasa de lanzamiento cubierto. Y el factor de apalancamiento es lo que ya se explico por aqui.

De hecho, te digo algo mas: suponiendo que tenes que desarmar si o si en opex y que conseguis una tasa en opciones similar a la de caucion, bajo esas condiciones, es menos riesgoso lotearse que caucionarse.

Esto que te digo no utiliza modelos ni cosas raras, es simple aritmetica que involucra los parametros visibles de la opcion.
Creeme que esto es asi.

Saludos.

PD: No es el "algoritmo" de Black Scholes, es el "modelo". :mrgreen:

fenixio2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fenixio2011 » Jue Ene 12, 2012 6:07 pm

Creo que se complica demasiado, el concepto de arrastre es simple.
Despues esta el tema de que serie tomar para calcular el arrastre, pero eso es algo posterior.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Jue Ene 12, 2012 6:05 pm

Estaba releyendo posts...Rusito...un fenómeno.
Sólo una duda: vos pusiste las 54 lucas del cierre? :mrgreen:


DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 12, 2012 6:00 pm

DarGomJUNIN escribió:
En una forma más clara de entender y sin tanta dialéctica teórica, si en un año equis el crecimiento de cada mes con respecto al mes anterior es 0 en todos los meses, el crecimiento del año será el arrastre estadístico del año anterior.

Enrique Cido escribió: Te confundiste con esta frase, no? Porque me suena inconsistente.
Yo lo diria asi: "Si el PBI nominal en un año X no suma ni un solo peso mas que el arrojado por el ultimo trimestre, los crecimientos de cada mes con respecto al mes del año anterior haran que el metodo para medir el PBI arroje que se crecio aproximadamente tanto como indica el arrastre estadistico."

Asi lo entiendo yo. SI estoy errado, pido disculpas anticipadamente.

DarGomJUNIN escribió: Es una forma de remarcar el efecto, tal como yo lo he posteado, pero en la esencia final es lo mismo que vos escribís. :100:

Darío de Junín

Además, tienes un error básico, pues hablas de PBI Nominal y se debe tomar PBI Real (es decir, sin el IPI anual). :100:

Darío de Junín

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Jue Ene 12, 2012 5:56 pm

A mi me parece que no. Si la proxima medicion del creciemiento Enero-Enero nos da cero... estamos en el horno.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 12, 2012 5:52 pm

DarGomJUNIN escribió:
En una forma más clara de entender y sin tanta dialéctica teórica, si en un año equis el crecimiento de cada mes con respecto al mes anterior es 0 en todos los meses, el crecimiento del año será el arrastre estadístico del año anterior.

Enrique Cido escribió: Te confundiste con esta frase, no? Porque me suena inconsistente.
Yo lo diria asi: "Si el PBI nominal en un año X no suma ni un solo peso mas que el arrojado por el ultimo trimestre, los crecimientos de cada mes con respecto al mes del año anterior haran que el metodo para medir el PBI arroje que se crecio aproximadamente tanto como indica el arrastre estadistico."

Asi lo entiendo yo. SI estoy errado, pido disculpas anticipadamente.

Es una forma de remarcar el efecto, tal como yo lo he posteado, pero en la esencia final es lo mismo que vos escribís. :100:

Darío de Junín


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