TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Javivi]

Hay un Moreno ponja

[DarGomJUNIN]

La sequía baja 0,5% el PBI (ya está previsto). China creció 9,2 % en 2011 y planificado 9,5 % para 2012.

Darío de Junín

Dario q tal, disiento un poco, he leído que el crecimiento de China se pronostíca entre 8,7 y 9,1

Tendrás que ir a reclamarle a los PLANIFICADORES OFICIALES DE CHINA, fuente de la información. Lo lamento.

Darío de Junín

[martin]

La respuesta, segùn las dos alternativas, ya me cansè de darla en el tòpic muchas veces. Lo mejor serìa leer màs lo que se postea antes de preguntar (admito que con los off tòpics reiterados dificultaron de tal manera la cosa que casi hicieron ilegìble el tòpic)

Y sumales las peleas y los chicaneos y las guerras de ego..
Por otro lado aveces explicarles a los nuevo antes de mandarlos a leer 1000000 paginas es buen gesto q aveces haces bien marti

El temita es que esos foristas no son nuevos....

[DarGomJUNIN]

La respuesta, segùn las dos alternativas, ya me cansè de darla en el tòpic muchas veces. Lo mejor serìa leer màs lo que se postea antes de preguntar (admito que con los off tòpics reiterados dificultaron de tal manera la cosa que casi hicieron ilegìble el tòpic)

Yo entiendo que a veces estén aburridos o que aporten alguna información sobre otros temas, pero traten de no abusar.

Darío de Junín

[martin]

Hay que leer cada cosa acá. Son economistas? De dónde sacan que estamos mejor que Europa? Si pasamos varios bolonquis y crisis eso nos ha hecho más adaptativos pero, de dónde sacan que a partir de esas crisis estemos buscando el crecimiento?
La Argentina ha crecido, claro, pero lo que ha hecho es recuperar los empleos destruidos durante la década de los 90 y la crisis de la convertibilidad. Pero lo que se dice desarrollo económico que nos potencie y aleje los riesgos de nuevas crisis económicas, eso no lo hemos hecho.
Con respecto al ajuste, no se trata de una opción política. Nadie quiere ajustar por ajustar porque es impopular y resta votos. Se llega al ajuste cuando no hay más remedio. Acá no hay ajuste todavía porque la caja de la ANSES resiste. Acaso no pagaron los cupones a fin de año pasado gracias a la emisión de bonos uno de los cuales se lo enchufaron a la ANSES?
Y supongamos que en 2012 crecemos un, digamos, 5% número que pueden aceptar oficialistas y opositores de toda laya. Eso significa que el Estado, además de pagar en 2012, que ya sanemos que ocurrirá, también va a tener que pagar en 2013, no? Y si las kajas se agotan y no quieren emitir deuda para pagar esos cupones? A ver, ustedes qué harían? Lógico, ya que dibujé tantas otras veces, ahora dibujo para abajo y digo que crecí menos de 3%. Listo, y en 2013 no te garpo y esperate unos años así mientras tanto yo, Estado, voy juntando la plata. Total tengo hasta el 2035 para pagar los cupones. Sintonía fina, que le dicen.
Tan loca es esta hipótesis? No menos loca que operarse sin estar seguro de lo que tengo.

Te das cuenta que tu post, sobre todo en lo que subrayé, tiene algunos problemitas de argumentación importantes ???
Si crecemos un 5% real olvidate que el gobierno dibuje menos de 3,26% ( te tomaste el trabajo de leer mi explicación del porque se sobreestima el crecimiento y que no es ningún dibujo directo ???.... Parece que no !!) sino que lo más probable es que mida un crecimiento de 6/7%.
La única manera que el gobierno dibuje menos de 3,26% es si el crecimiento real viene dando un 1,5%/2% y que el Indec en ese caso, dado la sobreestimación que hay del pbi debido a la subestimación del IPC, le esté dando un crecimiento de 3,5%. En ese caso es posible que alguna mano mágica se tiente a retocarlo para abajo. Pero en el ejemplo que das vos ni ahí puede suceder que lo dibujen para abajo sino que lo que va a suceder es lo que expliqué en el párrafo anterior.

Hace unos dìas ante este post de verdolaga que planteaba las mismas dudas sobre un posible dibujo del indec por abajo del 3,26%, con el fin de no pagar en el 2013, le contestè lo citado arriba....

[Javivi]

La sequía baja 0,5% el PBI (ya está previsto). China creció 9,2 % en 2011 y planificado 9,5 % para 2012.

Darío de Junín

Dario q tal, disiento un poco, he leído que el crecimiento de China se pronostíca entre 8,7 y 9,1

[Javivi]

La respuesta, segùn las dos alternativas, ya me cansè de darla en el tòpic muchas veces. Lo mejor serìa leer màs lo que se postea antes de preguntar (admito que con los off tòpics reiterados dificultaron de tal manera la cosa que casi hicieron ilegìble el tòpic)

Y sumales las peleas y los chicaneos y las guerras de ego..
Por otro lado aveces explicarles a los nuevo antes de mandarlos a leer 1000000 paginas es buen gesto q aveces haces bien marti

[patricio028]

Realmente es cansador explicar el mecanismo que lleva a sobrevaluar el pbi. No es un dibujo directo sino simplemente consecuencia de la subestimaciòn de la inflaciòn !!!
La ùnica manera que dejen de subestimar el crecimiento es que normalicen la inflaciòn. Alguno en su sano juicio considera que es probable que el gobierno reconozca una inflaciòn de 20% anual ???....

Martin, en el año 2009 el creciemineto del pbi q dio el indec fue del 0,9 % me decìs que cuentas hicieron?
Pato

[DarGomJUNIN]

http://www.economiayfinanzas.net/2012/0 ... argentina/

Tomado de A y P. Del Forista facontrader.

La sequía baja 0,5% el PBI (ya está previsto). China creció 9,2 % en 2011 y planificado 9,5 % para 2012.

Darío de Junín

[martin]

Realmente es cansador explicar el mecanismo que lleva a sobrevaluar el pbi. No es un dibujo directo sino simplemente consecuencia de la subestimaciòn de la inflaciòn !!!
La ùnica manera que dejen de sobreestimar el crecimiento es que normalicen la inflaciòn. Alguno en su sano juicio considera que es probable que el gobierno reconozca una inflaciòn de 20% anual ???....

Corrijo la palabra subrayada.

[martin]

Realmente es cansador explicar el mecanismo que lleva a sobrevaluar el pbi. No es un dibujo directo sino simplemente consecuencia de la subestimaciòn de la inflaciòn !!!
La ùnica manera que dejen de subestimar el crecimiento es que normalicen la inflaciòn. Alguno en su sano juicio considera que es probable que el gobierno reconozca una inflaciòn de 20% anual ???....

[martin]

si hay un año para mentir en el crecimiento es este, digo si argentina crece al 3 0 4 % decir q creciò al 2,5 % no hay gran diferecia, el electorado no tiene cupones, con lo lejos q estàn las pròximas elecciones la gente se olvida con la guita q se ahorra la reparte al pueblo y saca mas votos, te imaginàs cuanos votos conseguis con 3 0 4 mil millones de dòlares?
me voy a cenar con amigos
Pato

Otro que no lee lo que se postea ????.....

[aleelputero(deputs)]

http://www.lanacion.com.ar/1442402-grec ... r-telefono

Hablando de contexto, Grecia y los acreedores no legaron a un acuerdo.El punto en discusion es que los acreedores aceptan la quita pero quieren una tasa del 4% anual y el FMI esta diciendo que se necesita que Grecia pague un 3% para poder salir de la crisis y lograr una mejora.

Es una verguenza que Grecia ofrezca una quita DEFINITIVA y no ofrezca un pbi atado al crecimiento para devolver la quita como hizo Argentina en 2005.

Cuando el cupon pague todo el facial Argentina habra devuelto los 32000 millones que saco al mercado al 2005.

Al final, la quita de Argentina fue transitoria y la de Grecia sera definitiva.

Solucionaste tu problema de la contraseña.?

[patricio028]

si hay un año para mentir en el crecimiento es este, digo si argentina crece al 3 0 4 % decir q creciò al 2,5 % no hay gran diferecia, el electorado no tiene cupones, con lo lejos q estàn las pròximas elecciones la gente se olvida con la guita q se ahorra la reparte al pueblo y saca mas votos, te imaginàs cuanos votos conseguis con 3 0 4 mil millones de dòlares?
me voy a cenar con amigos
Pato

[martin]

una pregunta , porque si crecemos alrrededor de 3,5 o 4 el gobierno no te tiraria para abajo el crecimiento teniendo en cuenta q se ahorran una fortuna de plata, ojo, estoy comprado hasta las pelotas hace bastante aca pero es una duda q tengo....

Si crecemos en tèrminos reales 3,5/4% o si venimos creciendo 3,5/4% para el Indec ?????....

La respuesta, segùn las dos alternativas, ya me cansè de darla en el tòpic muchas veces. Lo mejor serìa leer màs lo que se postea antes de preguntar (admito que con los off tòpics reiterados dificultaron de tal manera la cosa que casi hicieron ilegìble el tòpic)