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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 10:03 pm
por aleelputero(deputs)
yo sinceramente el tema inmobiliario es un tema que me queda por aprender bien a fondo, estimo yo, ( aunque no se si eso juega a favor o en contra) que lo poco que se compra, por el lado de la demanda de la gente común, se hace con plata genuina ( cuando yo pregunte debía tener el 70% del valor del inmueble) y no tanto por las "facilidades" o credito que ofrecen los bancos, pongamosle asi, creo que nunca vamosa tener el problema que tuvo EEUU, con la compra de casas con credito "barato" y fácil ...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:38 pm
por nitramus
Para que se detone la bomba inmobiliaria basicamente precisamos ciertos condimentos sine qua non:
1) Deterioro importante en la renta obtenida por la locacion cuya ecuacion financiera negativa provoque a los propietarios a desprenderse de sus inmuebles, seducidos por los altos precios actuales y desanimados en mantenerlos en alquiler.
2) Devaluacion sea "encubierta" o no que provoque expectativa de atesorar los dolares billetes en lugar de volcarlos al mercado inmobiliario.
3) Cerrojo fiscal, trabas y presiones impositivas.
4) sobreoferta de unidades construidas.
5) Inequidad exagerada en el ingreso/precio.
Algunos de los sintomas ya se presentan, la cuestion es "cuándo" y "si" se acentuarán. Todas las distorsiones en una economia se corrigen, es cuestion de tiempo y forma.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:33 pm
por atrevido
ABAJO esta mi interpretacion del momento presente.Lo que hizo Nestor fue hacer una quita que perjudico como corresponde a acreedores privados y al pais , para a partir de ahi poder tener OTRA COMPOSICION PORCENTUAL DE LA DEUDA EXTERNA Y DE LA INTERNA.
Porque como dijo BOUDOU HOY, el gasto mayor PERMITIO EL 9,2% DE CRECIMIENTO.Y muchas cosas mas.
Con una relacion deuda externa/pbi como la nuestra el GASTO como INVERSION es posible,
Con ratios altos , no te dejan GASTAR porque tenes que pagar!!!
,
El trabajo sucio habria q hacerlo.GRECIA LO esta haciendo, pregunto: porque Argentina lo hizo y estuvo mal y grecia lo hara y estara bien??'
Esta bien en ambos casos.
Cerrar esa etapa en Argentina y en Grecia es un imperativo categorico, es una obligacion ineludible.[/quote]
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:32 pm
por atrevido
verdolaga escribió:
Ah, bueno, te recibiste de exégeta del Kirchnerismo. Ellos siempre hablaron de "desendeudamiento". Nunca dijeron de qué se trataba. ¿Y vos interpretás su pensamiento?
Otra cosa: si la interna la podés reprogramar, licuar, diferir, etc. y la externa no, ¿significa que a los locales (privados, ANSES, etc.) los podés garcar? ¿Eso a vos te genera confianza como para invertir en instrumentos financieros del Estado?
¿Y quién te dijo que la deuda externa la tenés que pagar INEXORABLEMENTE? ¿Y la quita que les hizo Néstor?
Me parece que de tanto querer justificar los procedimientos de esta gente terminás enredado.[/quote]
aBAJO esta mi interpretacion del momento presente.Lo que hizo Nestor fue hacer una quita que perjudico como corresponde a acreedores privados y al pais , para a partir de ahi poder tener OTRA COMPOSICION PORCENTUAL DE LA DEUDA EXTERNA Y DE LA INTERNA.
Porque como dijo BOUDOU HOY, el gasto mayor PERMITIO EL 9,2% DE CRECIMIENTO.Y muchas cosas mas.
Con una relacion deuda externa/pbi como la nuestrael GASTO como INVERSION es posible,
Con ratios altos , no te dejan GASTAR porque tenes que pagar!!!
,
El trabajo sucio habria q hacerlo.GRECIA LO esta haciendo, pregunto: porque Argentina lo hizo y estuvo mal y grecia lo hara y estara bien??'
Esta bien en ambos casos.
Cerrar esa etapa en Argentina y en Grecia es un imperativo categorico, es una obligacion ineludible.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:25 pm
por AMB
aleelputero(deputs) escribió:Alguien tiene idea si alguna vez en la historia, le toco a la Argentina un burbujazo inmobiliario?.
Phantom escribió:
Si, ahora. (chiste)
Una que viví....fue al revés: fines de año 82 o por ahí, un primo se había comprado un Fiat 600 0Km y a los 6 meses los vendió para comprarse con esa guita....una casa de 3 ambientes.
Hoy esa casa vale 120/150K dólares.
Jaja , de pelicula ...
con respecto a la situacion estaba pensando lo mismo pero no en chiste , si esto no es burbuja , que es ?
la realidad economica de x % de la poblacion que no quiere dejar la guita en el banco por las dudas ... ni en la caja de seguridad por las dudas ... tampoco en plazos por las dudas ...
algun dia esto va a explotar aunque no nos guste .
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:24 pm
por atrevido
qwerty
Bien.Argentina con tan solo el 14% de su pbi cancelaria su deuda externa, esto es que el 86% restante seria manejable y no haria peligrar al pais.
Si yo debe 100 y 86 se la debo a mi viejo , a mi tia y solo le debo el 14% a JOHN WILKINSON, POR poner un nombre de un desconocido que puede hacerme juicio SI NO LE PAGO, NO puedo tener problema.
Porque si gano 100 al año SEGURAMENTE podre pagarle los 14 a JOHN WILKINSON.A mi viejo, a mi tia, obvio les pagare , pero si tengo problemas, ellos me postergar pagos SIN PROBLEMAS si pago intereses , por ej.
Pagarle con holgura a John Wilkinson es lo mas importante porque ese puede crearme problemas graves.
Esto hace el kirchnerismo en mi opinion.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:19 pm
por aleelputero(deputs)
yo todavia me arrepiento de no haber comprado ese depto en mardel, me pedian 10000 dolares. año 2007.
Lo que estoy viendo y no es "chocolate" es que ni ahi que bajan los precios al comprar inmuebles aca en mi pcia los fideicomisos mantienen y hacen subir el precio año a año, el tema es que es todo un tema. claro.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:17 pm
por verdolaga
atrevido escribió:Yo no creo que el concepto desendeudamiento signifique no pedir prestado, no , desendeudamiento es en la optica del gobierno no tomar deuda a acreedores externos.
Los problemas q tiene grecia, por poner u ejemplo contrario, no son porque le debe a su mercado interno,ojala fuera asi... el problema es la DEUDA EXTERNA.Y a eso se refiere el concepto de desendeudamiento.
Moodys esta por recategorizar a la Argentina porque no considerara deuda interna dentro de la deuda externa.
La deuda interna la podes postergar ,la podes licuar, la podes reprogramar...el problema es la DEUDA EXTERNA, la que tenes que pagar INEXORABLEMENTE.Tener menos DEUDA EXTERNA es tener cada vez mas SOBERANIA POLITICA Y ECONOMICA.Es el concepto kirchnerista basico.
Ah, bueno, te recibiste de exégeta del Kirchnerismo. Ellos siempre hablaron de "desendeudamiento". Nunca dijeron de qué se trataba. ¿Y vos interpretás su pensamiento?
Otra cosa: si la interna la podés reprogramar, licuar, diferir, etc. y la externa no, ¿significa que a los locales (privados, ANSES, etc.) los podés garcar? ¿Eso a vos te genera confianza como para invertir en instrumentos financieros del Estado?
¿Y quién te dijo que la deuda externa la tenés que pagar INEXORABLEMENTE? ¿Y la quita que les hizo Néstor?
Me parece que de tanto querer justificar los procedimientos de esta gente terminás enredado.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:15 pm
por Phantom
aleelputero(deputs) escribió:Alguien tiene idea si alguna vez en la historia, le toco a la Argentina un burbujazo inmobiliario?.
Si, ahora. (chiste)
Una que viví....fue al revés: fines de año 82 o por ahí, un primo se había comprado un Fiat 600 0Km y a los 6 meses los vendió para comprarse con esa guita....una casa de 3 ambientes.
Hoy esa casa vale 120/150K dólares.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:13 pm
por qwerty
japon tiene una deuda de mas del 200% de su pbi (creo que ronda 220%) y el 100% de esa deuda (o casi) es interna.
atrevido escribió:Yo no creo que el concepto desendeudamiento signifique no pedir prestado, no , desendeudamiento es en la optica del gobierno no tomar deuda a acreedores externos.
Los problemas q tiene grecia, por poner u ejemplo contrario, no son porque le debe a su mercado interno,ojala fuera asi... el problema es la DEUDA EXTERNA.Y a eso se refiere el concepto de desendeudamiento.
Moodys esta por recategorizar a la Argentina porque no considerara deuda interna dentro de la deuda externa.
La deuda interna la podes postergar ,la podes licuar, la podes reprogramar...el problema es la DEUDA EXTERNA, la que tenes que pagar INEXORABLEMENTE.Tener menos DEUDA EXTERNA es tener cada vez mas SOBERANIA POLITICA Y ECONOMICA.Es el concepto kirchnerista basico.
verdolaga
No entiendo de qué virtud o defecto hablamos. La Argentina tiene los mismos niveles de deuda que hace 10 años, sólo que ahora más del 80% son tenedores locales o los propios organismos del Estado. La Argentina no se endeuda porque nadie que no sean los agentes económicos que acabo de citar, le quiere prestar. Me corrijo, la ANSES no puede decir que no cada vez que le enchufan un bono.
Por otra parte, es bien sabido que la Argentina negocia todo el tiempo nuevos préstamos con el BID y el Banco Mundial para apuntalar diversos programas de gobierno. ¿Se eso no es endeudarse, qué es? O sea, ¿el endeudamiento de los países es bueno o malo? Yo creo que es bueno si es la única manera de hacerse de recursos para obras de infraestructura u otras necesidades imperiosas que hacen al desarrollo económico. Digamos que esta opción resulta de analizar el costo de oportunidad: es mejor endeudarse que no hacer obras (obvio siempre que uno no caiga en condiciones leoninas, se entiende).
Pero hablar alegremente de que la actual administración no se endeuda porque no quiere es casi como la fábula de las uvas verdes.
[/quote]
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:11 pm
por verdolaga
atrevido escribió:verdolaga
si vos sabes que por cada punto de crecimiento menos q se tenga, bajas 3% las importaciones, podes pensar que Moreno puede pensar en que el crecimiento baje a 5% , se reducen cuatro y las importaciones se reducen en el 2012 un 12%.
Ta vez en la mente de Moreno este implicita esa merma del 12 % en las importaciones .Habria que ponderar en que porcentual se puede crecer las exportaciones.
Yo creo que no podran crecer mucho.eN CASO DE que bajen las exportaciones, haber reducido a un 12% las importaciones puede significar que una dismuinucion del 5%en las exportaciones signifiquen un SUPERAVIT un 7% mayor al del 2011.
pERO creo que Moreno esta buscando nuevos mercaddos para que las exportaciones crezcan y no solo que las importaciones disminuyan.
El resultado seria un crecimiento del 5% y un SUPERAVIT FISCAL para 2012.No se si fui claro.
Sí, claro, entonvces sigamos reduciendo las importaciones y las exportaciones hasta cero.
Sería bueno conocer qué nuevos mercados se están buscando, porque en general esa tarea la hacen las empresas. Por otra parte, no hay que dejar de lado que la industria necesita insumos importados y hacer sintonía fina para analizar caso por caso las solicitudes requiere de mucha gente (burocracia) que no sé si tienen. Y si es como dicen que si en un plazo dado la solicitud no se responde entonces se puede importar igual, al final todo no resultó más que una cortina de humo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:09 pm
por atrevido
Yo no creo que el concepto desendeudamiento signifique no pedir prestado, no ,
desendeudamiento es en la optica del gobierno no tomar deuda a acreedores externos.
Los problemas q tiene grecia, por poner u ejemplo contrario, no son porque le debe a su mercado interno,ojala fuera asi... el problema es la DEUDA EXTERNA.Y a eso se refiere el concepto de desendeudamiento.
Moodys esta por recategorizar a la Argentina porque no considerara deuda interna dentro de la deuda externa.
La deuda interna la podes postergar ,la podes licuar, la podes reprogramar...
el problema es la DEUDA EXTERNA, la que tenes que pagar INEXORABLEMENTE.Tener menos DEUDA EXTERNA es tener cada vez mas SOBERANIA POLITICA Y ECONOMICA.Es el concepto kirchnerista basico.
verdolaga escribió:
No entiendo de qué virtud o defecto hablamos. La Argentina tiene los mismos niveles de deuda que hace 10 años, sólo que ahora más del 80% son tenedores locales o los propios organismos del Estado. La Argentina no se endeuda porque nadie que no sean los agentes económicos que acabo de citar, le quiere prestar. Me corrijo, la ANSES no puede decir que no cada vez que le enchufan un bono.
Por otra parte, es bien sabido que la Argentina negocia todo el tiempo nuevos préstamos con el BID y el Banco Mundial para apuntalar diversos programas de gobierno. ¿Se eso no es endeudarse, qué es? O sea, ¿el endeudamiento de los países es bueno o malo? Yo creo que es bueno si es la única manera de hacerse de recursos para obras de infraestructura u otras necesidades imperiosas que hacen al desarrollo económico. Digamos que esta opción resulta de analizar el costo de oportunidad: es mejor endeudarse que no hacer obras (obvio siempre que uno no caiga en condiciones leoninas, se entiende).
Pero hablar alegremente de que la actual administración no se endeuda porque no quiere es casi como la fábula de las uvas verdes.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:06 pm
por aleelputero(deputs)
Alguien tiene idea si alguna vez en la historia, le toco a la Argentina un burbujazo inmobiliario?.
Re: Inversiones en real state en USA
Publicado: Mar Ene 24, 2012 9:03 pm
por AMB
puma.ar escribió:Hola, los saludo desde Hollywood Fl, estoy viendo que existen aùn precios de departamentos a precios realmente bajos.
Por ejemplo, ofrecen en la ciudad de Tamarac, un departamento de 75 m, con vista a campo de golf, un dormitorio, un baño completo y un toilette, amoblado modestamente, a solo 23900 U$. Veo fotos con un estado de uso normal, no lo veo en directo. Pero se los cuento pues Nikad publicò haber comprado en esos precios hace 2 o 3 años y parecìan ofertas imposibles. Parece que todavìa existen por aquì. Comparo con los precios en Argentina y me quiero caer de espalda.
Hola Puma , no te sorprendas por los precios , todavia persisten los efectos de la crisis en cuanto a los mismos .
pero ojota con la zona y antiguedad , hay que ver bien de que se trata , lo que si puedo decirte que de oido gente conocida sigue comprando en Miami y alrededores a precios nada despreciables en relacion a Capital por ejemplo , en zonas medianamente decorosas ...
y guarda que una cosa es comprar y otra muy distinta es mantener/bancar ...
saludos .
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mar Ene 24, 2012 8:59 pm
por atrevido
verdolaga
si vos sabes que por cada punto de crecimiento menos q se tenga, bajas 3% las importaciones, podes pensar que Moreno puede pensar en que el crecimiento baje a 5% , se reducen cuatro y las importaciones se reducen en el 2012 un 12%.
Ta vez en la mente de Moreno este implicita esa merma del 12 % en las importaciones .Habria que ponderar en que porcentual se puede crecer las exportaciones.
Yo creo que no podran crecer mucho.eN CASO DE que bajen las exportaciones, haber reducido a un 12% las importaciones puede significar que una dismuinucion del 5%en las exportaciones signifiquen un SUPERAVIT un 7% mayor al del 2011.
pERO creo que Moreno esta buscando nuevos mercaddos para que las exportaciones crezcan y no solo que las importaciones disminuyan.
El resultado seria un crecimiento del 5% y un SUPERAVIT FISCAL para 2012.No se si fui claro.