Foro de Rava Bursátil

Hay que leer cada cosa....

A esos o los aman o los odian. Pero no pasan desapercibidos. Están haciendo las cosas bien jajaa.

gina escribió:Hay un blog que ensarto a miles .revisen la web o pregunten a empomator

El negocio ya lo hicieron ellos, compraron bien bajo, manijearon y ya salieron hace rato. Se mandaron la misma en Longvie, Fiplasto, etc... En el medio quedaron ensartados cientos de minoritarios que compraron de buena fe muy arriba de $20 por los famosos fundamentos. Tambien decian que era negocio comprar CARC por el valor del Puerto en Campana que era mayor a toda la empresa, la misma pavada del seguro por siniestro de Celulosa. Hoy Carboclor esta mas que nunca cerca de la quiebra.

davinci escribió:Es un papel que tiene por subir un buen tranco.. mas alla de los fundamentos - que son importantes sin duda- mi vision es que hace tecnicamente y esta muy atrasado. No es la primera vez que esta en la gatera para salir disparada... veremos cuando .. mientras vengo arbitrando hacia aca los rendimientos..

Veo lo mismo. Traer las salidas escalonadas de agro sería el principio.

burzatil escribió:CELULOSA, ¿una oportunidad para el mediano plazo?

Es un papel que tiene por subir un buen tranco.. mas alla de los fundamentos - que son importantes sin duda- mi vision es que hace tecnicamente y esta muy atrasado. No es la primera vez que esta en la gatera para salir disparada... veremos cuando .. mientras vengo arbitrando hacia aca los rendimientos..

jesus330 escribió: Sigue siendo una porquería.Lo peor lejos de Merval en el año.Salvo SAMI por otras rzaones.La sigue Aluar.

justo por eso! se viene el arbitraje hacia aca

Sigue siendo una porquería.Lo peor lejos de Merval en el año.Salvo SAMI por otras rzaones.La sigue Aluar.

rompió con bajo volumen la TL bajista. viene respetando la zona de soportes 16-15.5. para los más arriesgados son buenos precios con SL super ajustado en los 15.
https://invst.ly/396-y

por suerte , el haber rajado de casi todas las celu y arbitrado a otros pelpas me ha dado un papel a un precio de pu** madre....cuando salga esta cosa, vuelvo con algo...papel del y para el orto..en la coyuntura

Hay un blog que ensarto a miles .revisen la web o pregunten a empomator

Hace un rato le conteste esto a alguien en facebook que decía, sin ningún tipo de justificación como suele hacer, que Celulosa no es una buena empresa pero que está barata. Lo pego aquí:

"Es una muy buena empresa, con un gran management, capaces y con amplia experiencia, dueños de otras empresas exitosas: Douglas Albrecht (dueño de Patagonia Energia, la empresa con la planta de biodiesel más grande del mundo. Co-fundador de Farmacity) José Antonio Urtubey (hermano del político, vicepresidente de la UIA) Matías Brea (es accionista y sindico de muchas empresas como para enumerarlas) Y siguen.

Celulosa está muy bien integrada verticalmente. Es de las pocas en el rubro con tal nivel de integración y variedad de producción, además de calidad (papel a base de eucaliptos, el de mejor calidad) En lo que respecta a este rubro en particular, nuestra región cuenta con ventajas competitivas a nivel global, por algo las papeleras finlandesas se están mudando desde hace varios años a Uruguay. Es una conjunción entre: leyes medioambientales laxas, abundante agua, y acceso a materia prima barata y de calidad.

Los balances están siendo castigados principalmente por la parada de Fanapel, y en otra magnitud, por la recesión de nuestro país. Pero es una situación que estimo se resolverá exitosamente, para mi parecer durante esta semana próxima, por lo que leí en varios medios uruguayos (que le están dando gran cobertura al tema) Sobre lo que circula de Fanapel en los foros, no es verdad. Vean los balances de los últimos años de la empresa. En todos ganó dinero. No tiene los mejores márgenes, pero es una buena empresa, y ahora luego de la venta de las hectáreas prácticamente no tiene deuda.

De todas formas, tomando los resultados operativos normalizados, estamos hablando de que Celulosa se repaga en casi 4 años… Sobre la subvaluación de activos, es sumamente evidente, cotizando a muchos múltiplos por debajo de su fair value, tanto si lo calculamos vía NAV ayudándonos por el valor de los seguros, como contrastando vs lo que cuesta colocar una nueva fábrica que produzca la mismas toneladas que Celulosa.

Para darnos una idea, actualmente la empresa vale por bolsa usd 105 millones. Pero está asegurada por usd 650 millones, eso no incluye las hectáreas plantadas con eucaliptos, que deben rondar los usd 50-70 millones. Solo la máquina de Tissue 1 costó aprox. usd 35 millones incluyendo la obra civil. Es decir que la empresa está siendo valuada por el mercado por la máquina de Tissue más las hectáreas. Dejando por fuera o “de yapa”, la Planta de Capitan Bermudez, la planta de Zárate, Fanapel, dos centros industriales en Corrientes, la distribuidora argentina (Casa Hutton), la distribuidora uruguaya (Todo Papel), y lo que implica la cartera de clientes y las fuertes marcas de una empresa en marcha por 88 años.

La deuda que tiene el grupo es relativamente baja y totalmente manejable. Como contra la mayor parte está en dólares y genera diferencia de cambio negativa para los balances, aunque esto no signifique una erogación de dinero. La misma bajó bastante respecto a años anteriores.

Sobre el market share, el local ronda el 35%. Mientras que el de Uruguay supera el 60%, y en Brasil es marginal, pero exportan de forma continúa. Las exportaciones pre-maquina de Tissue 1 eran del 10% de lo producido. Ahora rondan el 20% y con mayor valor agregado. Son muy fuertes comercialmente hablando, con décadas de experiencia, y recientemente adquirieron el 25% de Casa Hutton, poseyendo ahora Celulosa el 100%. Casa Hutton es la comercializadora del grupo, que tiene 124 años de trayectoria. Imagínense la cartera de clientes que posee. Incluso para comercializar productos de terceros, lo que especulo debe ser uno de los motivos detrás de la adquisición del 25% restante.

Sobre las perspectivas de la empresa, están claras y fueron muchas veces expresadas, tanto por voces informales como formales, e incluso en balances. En este momento las mejores oportunidades están dadas por crecer en el segmento del papel Tissue. Este mercado crece a buenas tasas a nivel global y local, que se encuentran por encima de la capacidad de la oferta. Celulosa tiene dada su integración vertical, ventajas sobre la posible competencia, ya que se autoabastecería de la materia prima requerida, entre otros ítems. La forma de crecer en el rubro seguramente será vía la adquisición de una segunda máquina de papel Tissue, cuando esto sea posible. También otra alternativa expresada es la de crear una línea propia de productos Tissue, lo que sería sumamente aprovechado por su comercializadora y el valor agregado sería importante.

Me asombro como tan laxamente muchos pueden opinar que una empresa es buena o mala sin haberse interiorizado o sin haber minimamente justificado por qué opinan de esa forma. Basta ver lo que era Celulosa antes que de la adquiriera el actual grupo controlante, y lo que es ahora."

realmente me estoy comiendo un empome del orto.
malas decisiones, pero cuanto mas tiene para bajar? esa es la unica idea que me queda en la cabeza para esperarla.
desde el at si no se mete de vuelta en el canal arriba de 16.50, para poder considerar el cierre de ayer falso quiebre... me empiezo a preocupar.

fabio escribió:Estas mal, la liquidan, de ahora en adelante Hasta De rebote la debieran comprar, es como cuando salis de feria, ves algo barato y compras

es como cuando vas a un remate..

Hoy movió casi 1,2 palos. Que es el 50% de su volumen promedio. Estos fueron días de letargo, normal luego de tanta baja y cansancio. Cuando defina rompe el volúmen promedio.

Sobre lo de salir o entrar al Merval, es casi indiferente. Pocos fondos la tienen. Pero es improbable que salga al menos en esta oportunidad.