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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:33 pm
por martin
fenixio2011 escribió:Si el mercado valua al cupon precorte 2012 igual que lo hizo precorte 2011, el precio deberia ser $20.
Si se aplica la misma tasa de descuento al pago 2013 y al facial restante que se aplico al pago 2012 y facial restante,
o sea un 20% de tasa al proximo pago y toma el 1/12 del facial remanente... el precio 15.7 de precorte 2011 es equivalente a 19.9 el proximo precorte dic-2012.
15.7 = 5.975 + 9.25/1.2 + 24.56/12
19.92 = 9.25 + 11.5/1.2 + 13.06/12
Exacto !!
Por fìn un post que no da verguenza leer !!
Por eso cuando algunos decimos que 18 pesos es piso estamos dando un margen importante a la irracionalidad del mercado ya que serìa un precio, como bien explicaste en este post, menor que en el 2011 si tomamos como referencia lo que explicas en este post que por otra parte es la manera correcta en como estimar precios de este instrumento.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:24 pm
por fenixio2011
Si el mercado valua al cupon precorte 2012 igual que lo hizo precorte 2011, el precio deberia ser $20.
Si se aplica la misma tasa de descuento al pago 2013 y al facial restante que se aplico al pago 2012 y facial restante,
o sea un 20% de tasa al proximo pago y toma el 1/12 del facial remanente... el precio 15.7 de precorte 2011 es equivalente a 19.9 el proximo precorte dic-2012.
15.7 = 5.975 + 9.25/1.2 + 24.56/12
19.92 = 9.25 + 11.5/1.2 + 13.06/12
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:19 pm
por martin
atrevido escribió:MARTIN
Te hackearon la cuenta????
El que pago un costo bajo de caucion , muy bajo/ no se si existe / que pago en todo concepto 15%.
Si la primera cotizacion de enero fue de 15,30 , sumale a eso un 15%.
Tuvo un precorte personal para el de 17,595..cuando el universo de reinversores el cupon cerro en 15.92!!.
Por favor, digamos la verdad de una vez por todas en vez de sostener posturas indefendibles.
Y no digas ahora que la situacion cambio, no jodas , de verdad te digo...
La verdad...
POR FAVOR....
apolo1102 escribió:
Y si comparas cotizacion del 31-12-2010 vs 31-12-2011 ?
Y si comparas con una cartera 50-50 TVPY - TVPP ?? esa cartera subio 30%, si agarraste esa suba con caucion le hiciste un 42% en total.
Esta es una verdad, y hay que decirla.
Tal cual. El que aplicò esa estrategia ganò un 40 y pico % y el muchacho critica eso cuando ganò muchìsimo menos el año pasado. Es todo muy surrealista esto !!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:16 pm
por gabituns
hay tanto combate aca que me voy a perder la pelea de acero -ninja
la temporada en mar del plata es malisima ..imho
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:06 pm
por martin
MACD la verdad que seguís desbarrancando con tus argumentos.
Con ese pensamiento todos los bonos tendrían que tener una tir altísima porque siempre está la posibilidad de que no paguen !!.
No hay que esperar que el cupón pague para que se exprese en precios sino hay que esperar, solamente, que el crecimiento del año esté lo suficientemente definido para que ese pago se pueda tomar como cierto. Y la referencia del cupón una vez que esté definido un crecimiento que habilite un pago en el 2013 es un bono en pesos bullets de un año de duration. Muy básico y simple !!
La verdad que estar posteando algo tan básico y que gente que invierte en el cupón no lo entienda la verdad que me resulta increíble....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 11:00 pm
por martin
MACD te metes en una discusión que deja en evidencia o que te metes para jorobar o que tampoco entendes de que se esta hablando o lo peor no sabes algo básico de análisis fundamental de bonos (porque en el caso que planteo yo el cupón se lo debría analizar como un bono !!).
Lo que planteo yo no es nada SUBJETIVO sino las implicancias OBJETIVAS de un hecho ya definido.
Porque no leen con atención antes de postear cualquier cosa ???...
No tiene nada que ver comn estar comprado. Para mis intereses lo mejor que puede ocurrir es que con un pago definido en el 2013 se pueda reinvertir lo más barato posible. Ese sería el escenario ideal.
La verdad que hay muchos posts de varios foristas que invierten en cupones pero no saben lo básico !!. Una verguenza !!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:55 pm
por martin
atrevido escribió:Martin
Me importan nada tus ataques personales y todo eso de dar verguenza ajena es una boludez.
Aca hay que ser REALISTAS, no vender peces de colores y pensar que podemos crecer es una opcion pero que la cotizacion siga expresando DESCONFIANZA es otra.
Te repito, tus ataques no me interesan ni me llegan ni me repercuten en lo mas minimo.
.
A mi me interesa la verdad y la verdad es que la TIR puede ser monumental y la cotizacion no porque se duda de la capacidad de pago e Argentina , por ejemplo o porque la desaceleracion del segundo semestre puede dar lugar a una DESCONFIANZA., o por razones x EXTERNAS.
Pero vos seguiras hablando de una tir.....
Me voy a dormir.
Estas tan comprado que estas perdiendo la objetividad que te caracteriza , que se esta transformando en una SUBJETIVIDAD declinante.
Buenas noches.
Pero vas cambiando lo que se planteó !!.
El planteo fue que el cupón no puede a cotizar a a 15,5 pesos
si el pago ya es 100% probable !!
Se entiende o no se entiende. Me cansé de explicarlo pero vos se nota que no lees. Es una pena pero lo demostrar todo el tiempo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:52 pm
por atrevido
Martin
Me importan nada tus ataques personales y todo eso de dar verguenza ajena es una boludez.
Aca hay que ser REALISTAS, no vender peces de colores y pensar que podemos crecer es una opcion pero que la cotizacion siga expresando DESCONFIANZA es otra.
Te repito, tus ataques no me interesan ni me llegan ni me repercuten en lo mas minimo.
.
A mi me interesa la verdad y la verdad es que la TIR puede ser monumental y la cotizacion no porque se duda de la capacidad de pago e Argentina , por ejemplo o porque la desaceleracion del segundo semestre puede dar lugar a una DESCONFIANZA., o por razones x EXTERNAS.
Pero vos seguiras hablando de una tir.....
Me voy a dormir.
Estas tan comprado que estas perdiendo la objetividad que te caracteriza , que se esta transformando en una SUBJETIVIDAD declinante.
Buenas noches.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:51 pm
por fenixio2011
atrevido escribió:La verdad o, mejor dicho, lo que yo creo que es la verdad en estos momentos es que la crisis internacional puede no tener el poder de impedir que Argentina crezca mas de un 3,26%y habilitar el pago pero si puede tener el poder de IMPEDIR que la cotizacion suba hasta los niveles esperados.
NO, no puede. Lee lo que dice martin. No podes comparar escenarios de un pago 6 y un casi pago 9, con un pago 9 y un casi pago 11. El piso es mas alto y el techo tambien.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:49 pm
por martin
Seguís comparando expectativas como fue el 2011 con realidades definidas como se está planteando ahora !!.
Dejate de jorobar!!.
No tiene nada ver fines del 2011 con fines del 2012 !!.
La verdad que cada posts de tu parte deja en evidencia tu ignorancia sobre la materia. Un tipo que invierte en cupones y bonos que no sepa hacer cálculos básicos. Cosa de locos !!!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:46 pm
por martin
Contestá las preguntas que te hice ???..
Son muy simples.
Decime cuanto te da la tir al 14 de diciembre de 2012 con un cupón cotizando en 15,5 pesos y con un pago de 9,25 el 15 de diciembre de 2012 y otro de 11,7 pesos en el 2013
Contestame esa pregunta básica y demostrame que podes hacer un cálculo básico y a partir de ahí deducir las implicancias.
Por ahora todo lo que estás posteando, te reitero, da verguenza ajena.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:42 pm
por atrevido
La verdad o, mejor dicho, lo que yo creo que es la verdad en estos momentos es que la crisis internacional puede no tener el poder de impedir que Argentina crezca mas de un 3,26%y habilitar el pago pero si puede tener el poder de IMPEDIR que la cotizacion suba hasta los niveles esperados.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:40 pm
por atrevido
MARTIN
Te hackearon la cuenta????
El que pago un costo bajo de caucion , muy bajo/ no se si existe / que pago en todo concepto 15%.
Si la primera cotizacion de enero fue de 15,30 , sumale a eso un 15%.
Tuvo un precorte personal para el de 17,595..cuando el universo de reinversores el cupon cerro en 15.92!!.
Por favor, digamos la verdad de una vez por todas en vez de sostener posturas indefendibles.
Y no digas ahora que la situacion cambio, no jodas , de verdad te digo...
La verdad...
POR FAVOR....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Vie Ene 27, 2012 10:39 pm
por martin
martin escribió:Sabes cuanto da la tir si en diciembre de 2012 el cupón cotiza a 15,5 pesos con un pago definido en el 2013 y sin tener en cuenta el resto del facial ???....
Tenes idea ????...
Tenes idea de cuanto es la tir de un bono bullets en pesos con duration de un año ???...
Tenes idea de algo ???...