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Re: TVPP TVPA TVPY TVY0 TVPE Cupones Vinc. al PBI
por atrevido » Jue Feb 13, 2014 9:16 pm

Aquí encontré el Link ]P donde esta kicillof explicando el nuevo ipcnu? Hizo referencias comparativas respecto al año 2004 que estimo debemos ver con lupa porque el nuevo pbi seg compara respecto a ese año y que haya mencionado y comparado con 2004 es para verlo bien
http://m.youtube.com/watch?v=hux1SmpnIGs. Es muy importante dar cuenta de esto. En su exposición , kicillof muestra que diferente es la situación de la encuesta del 2004 comparada con el 2012. Y entonces , compara las cantidades existentes de autos , de cementos , de tarjetas de crédito, debito, comparando 2004 y del 2013. Esto le sirve para mostrar como el gasto disponible es diferente en 2004 y en 2012 y que era necesaria una actualización. Para nosotros, cuponeros , que sabemos que el nuevo pbi va a ser de base 2004 estos datos contundentes que muestran en firma cuantitativa y cualitativa el crecimiento que ha habido en el periodo 2004 2013 nos da la pauta que en el 2013 crecimos muy bien.... es decir, el discurso de por sí tiene el mensaje implícito que 2013 se creció muy bien. Ahora, con respecto al futuro y como incidirá este sinceramiento en el crecimiento futuro me parece que es apresurado hacer una anticipación. Por qué? Porque en verdad lo que ocurra este 2014 nos tiene sin cuidado. Sólo esperamos un crecimiento modesto y creemos que el 2015 puede ser el año próspero. Entonces , en este contexto, cabe esperar un gran aumento del cupón porque en el precio actual no esta incluido con mayor certeza el pago de este año por crecimiento 2013 que el ministro acaba de ratificar en forma contundente

Phantom escribió:Me pregunto a donde mie*** se fue el Presupuesto 2014 con una base a fin de año de 6,34 $/U$D y una Infla de 10,9%....

yo he visto proyecciones de negocios hechas a medida por economistas que supuestamente se sientan a la diestra de cristo calculando una caida del salario real del 25%, una desocupación del 14% y un dolar de $12 para este año

si pudiera yo le diría a los que tienen cupones que no miren este semestre, pero que le pongan muchisima atención al segundo y especialmente al ultimo cuarto que es el que más arrastre tiene...en 2016 el cupón paga por el crecimiento de 2015


pero no quiero hacer como los economistas que denosto, no voy a decir crecimiento entre 1 y 1000% como hicieron con la inflación...

fogonero3 escribió:Recalculando rendimiento del tvpp contra viento y marea......

A fin de año, en pesos.

Recalculando rendimiento del tvpp contra viento y marea......

Rafter escribió: Sí, pero una cosa son los ADRs de acciones, otra cosa son los bonos y otra cosa los cupones. En general, coincido que es una buena noticia en general, pero tal vez para los cupones sea menos positivo que para los ADRs y los bonos
Digo esto porque me parece que mucha gente va a hacer el razonamiento (incorrecto) de "sinceraron la inflación" -> "van a sincerar el crecimiento del PBI" -> "aumenta la chance de que no se pague por crecimiento del PBI en el 2013"
Nosotros sabemos que esto no es así y desde el Indec y el Mecon lo aclararon infinidad de veces, pero por la valuación actual de los cupones, evidentemente todavía queda mucha gente en el mercado que duda.

martin escribió: Eso es falso porque aunque el IPC tenga un muy leve impacto en la sobreestimación del crecimiento, lo importante es que recién se aplica en el 2014 y no en el 2013. La serie del nuevo IPC no se empalmó con el nuevo IPC. Digamos que es imposible que el crecimiento del 2013 se modifique con un índice que se empezó a aplicar en el 2014.
Dicho todo lo anterior a esta altura debo decir que hay mucho de mito respecto a que la subestimación de la inflación sea la causa central de la sobreestimación del crecimiento del PBI. Yo hice varios análisis al respecto que creo demuestran que el mayor crecimiento que midió el Indec poco tiene que ver con la subestimación del IPC ( muy pocos sectores del PBI se deflactan utilizando el IPC).

Inicio de IPCNU no afectará al PBI 2013, porque la nueva medición no es retroactiva y PBI tiene su propio deflactor (IPI).

Según declaración de Itzcovich, sólo el 3 % de la variación del Producto Bruto Interno requiere medición directa de precios.

Nuevo PBI se calculará a “Precio de productor” (sin IVA, ni derechos de importación) y el viejo usaba “Precio de mercado”.

Rafter escribió:
Sí, pero una cosa son los ADRs de acciones, otra cosa son los bonos y otra cosa los cupones. En general, coincido que es una buena noticia en general, pero tal vez para los cupones sea menos positivo que para los ADRs y los bonos
Digo esto porque me parece que mucha gente va a hacer el razonamiento (incorrecto) de "sinceraron la inflación" -> "van a sincerar el crecimiento del PBI" -> "aumenta la chance de que no se pague por crecimiento del PBI en el 2013"
Nosotros sabemos que esto no es así y desde el Indec y el Mecon lo aclararon infinidad de veces, pero por la valuación actual de los cupones, evidentemente todavía queda mucha gente en el mercado que duda.

Rafter ,obviamente nada en el mercado va a subir lo que los b con cer
Los cupones están regalados, también deberían tener una buena suba.
La gente puede decir que a oggi junco le gusta las minas,
pero todos sabemos que no es así.
Los cupones van a pagar a fin de año por el crecimiento del 2013,
aunque aparezca gente suponiendo cosas irreales.
Van a pagar porque corresponde y porque tambien van a tener con que,
y eso te aseguro , a muchos les produce piorrea .
Piorrea de ojete

Phantom escribió:Me pregunto a donde mie*** se fue el Presupuesto 2014 con una base a fin de año de 6,34 $/U$D y una Infla de 10,9%....

Por eso se llama pre-supuesto.

Rafter escribió:
Sí, pero una cosa son los ADRs de acciones, otra cosa son los bonos y otra cosa los cupones. En general, coincido que es una buena noticia en general, pero tal vez para los cupones sea menos positivo que para los ADRs y los bonos
Digo esto porque me parece que mucha gente va a hacer el razonamiento (incorrecto) de "sinceraron la inflación" -> "van a sincerar el crecimiento del PBI" -> "aumenta la chance de que no se pague por crecimiento del PBI en el 2013"
Nosotros sabemos que esto no es así y desde el Indec y el Mecon lo aclararon infinidad de veces, pero por la valuación actual de los cupones, evidentemente todavía queda mucha gente en el mercado que duda.

Eso es falso porque aunque el IPC tenga un muy leve impacto en la sobreestimación del crecimiento, lo importante es que recién se aplica en el 2014 y no en el 2013. La serie del nuevo IPC no se empalmó con el nuevo IPC. Digamos que es imposible que el crecimiento del 2013 se modifique con un índice que se empezó a aplicar en el 2014.
Dicho todo lo anterior a esta altura debo decir que hay mucho de mito respecto a que la subestimación de la inflación sea la causa central de la sobreestimación del crecimiento del PBI. Yo hice varios análisis al respecto que creo demuestran que el mayor crecimiento que midió el Indec poco tiene que ver con la subestimación del IPC ( muy pocos sectores del PBI se deflactan utilizando el IPC).

Me pregunto a donde mie*** se fue el Presupuesto 2014 con una base a fin de año de 6,34 $/U$D y una Infla de 10,9%....

Rafter escribió:Hay algún dato de como repercutió en los cupones afuera la noticia?

Tanque escribió:mirá los adr de los bancos

Sí, pero una cosa son los ADRs de acciones, otra cosa son los bonos y otra cosa los cupones. En general, coincido que es una buena noticia en general, pero tal vez para los cupones sea menos positivo que para los ADRs y los bonos
Digo esto porque me parece que mucha gente va a hacer el razonamiento (incorrecto) de "sinceraron la inflación" -> "van a sincerar el crecimiento del PBI" -> "aumenta la chance de que no se pague por crecimiento del PBI en el 2013"
Nosotros sabemos que esto no es así y desde el Indec y el Mecon lo aclararon infinidad de veces, pero por la valuación actual de los cupones, evidentemente todavía queda mucha gente en el mercado que duda.

Rafter escribió:Hay algún dato de como repercutió en los cupones afuera la noticia?

mirá los adr de los bancos

Hay algún dato de como repercutió en los cupones afuera la noticia?

martin escribió:Además de volar mañana los bonos con Cer deberían subir por paridad los bonos en dolares y los cupones ya que esto claramente beneficia a la deuda Argentina.
Hoy para los cupones esto es toda una señal que el gobierno quiere arreglar con el Club de París y luego salir a financiarse en los mercados a tasas razonables y esto es clave para que se acaben las especulaciones sobre que no tienen los dolares para pagar los cupones.

Ya están subiendo los bonos.

Además de volar mañana los bonos con Cer deberían subir por paridad los bonos en dolares y los cupones ya que esto claramente beneficia a la deuda Argentina.
Hoy para los cupones esto es toda una señal que el gobierno quiere arreglar con el Club de París y luego salir a financiarse en los mercados a tasas razonables y esto es clave para que se acaben las especulaciones sobre que no tienen los dolares para pagar los cupones.

Tanque escribió:un ipc acorde , racional, creible,
es beneficioso para todo el mercado
Tanto rf, como rv

Apolo1102.2 escribió:Va a ser dificil que todos crean en el nuevo, el negocio de las consultoras tiene que seguir.

Tanque escribió:Si obvio.
Digamoslo de otra manera entonces,
un ipc que le guste al mercado es beneficioso
tanto para rf como rv.

3,7 creo que le va a gustar