TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Shakespeare]

Néstor Kirchner demostró ser muy vivo como economista. Con un puñado de pesos emitidos, está rescatando en silencio, el muy oneroso cupón TVPP. Paga en promedio, la sumatoria de sus 2 próximas rentas ($2,45 el 15/12/2008 y $ 3,85 en 2009) y ahorra 45 dólares futuros.

Esa es miopía, se quedó sin crédito externo y clausuró el interno hacia la propia gente....y ni así despejó el fantasma del default, si cayeron tanto los bonos algo dice....y ojo que lo que ahorra con lo manoteado lo perderá por caída de recaudación (menos iva, ganancias, impuesto al cheque) y retenciones (con la soja bajando), la moneda tiene doble faz....

[DarGomJUNIN]

Néstor Kirchner demostró ser muy vivo como economista. Con un puñado de pesos emitidos, está rescatando en silencio, el muy oneroso cupón TVPP. Paga en promedio, la sumatoria de sus 2 próximas rentas ($2,45 el 15/12/2008 y $ 3,85 en 2009) y ahorra 45 dólares futuros.

[JPK]

Ahora los que compran no lo dicen , estan todos escondidos,
pero identifica quien te dice ;vende , vende...
:enojado:

El mundo no es el de 1929, hay otra conexion , otra comunicacion ,
los problemas surgen , pero las soluciones aparecen...

Es ahi cuando te daras cuenta que todos los que te dijeron : vende , vende , el mundo se termina...
son los que estan festejando

Totalmente de acuerdo. Si sigo así en unos meses me siento en el directorio de varias grandes

[Shakespeare]

Se viene el BNdes de K, quiere ser el unico prestador/socio de todas las empresas locales. Si es que en le congreso lo dejan. Va por todo ( o se va)

Están desesperados y van por la heroica y épica, no quieren pagar costos políticos (ajuste fiscal y rodrigazo) y tampoco pueden defaultear (se verían humillados) y tampoco pueden dejar disparar el dólar....se van a terminar estrolando y feo, eso creo y huirán dejandole el quilombo a otro.

[atrevido]

Ahora los que compran no lo dicen , estan todos escondidos,
pero identifica quien te dice ;vende , vende...
:enojado:

El mundo no es el de 1929, hay otra conexion , otra comunicacion ,
los problemas surgen , pero las soluciones aparecen...

Es ahi cuando te daras cuenta que todos los que te dijeron : vende , vende , el mundo se termina...
son los que estan festejando

[Shakespeare]

Los hechos parecieran darle la razon al forista de mas abajo,
pero mas alla de que existe una actitud depredadora en los k,
que va a tratar de ser avalada en el congreso,
yo creo(y es solo una opinion) que no se va a caer en ningun default.
Si es necesario, avanzaran un paso mas
y pagaran con reservas,pero lo que yo veo es que hay una actitud de querer pagar.
Por eso, veo en esos precios interesantes oportunidades de compra

Campeón, te felicito por tu valentía, yo también soy guapo y metí unos fichines en Come, pero volviendo a esto, creo que hacés el planteo equivocado sobre si pagan o no; planteate el peor escenario (un default) como para tener suficient colchón (descuento en precios) que te permita aún ganar yendo a una renegociación y/o canje por nuevo bono, con quita o a la par más extenso en años...y si te fíjás, eso hace el mercado, le pide más y más....acá el tema clave es la soja....mirá la soja que es riesgo país argento, debería bajar un 20% y ahí se te evapora lo que manoteás a las afjp....complicado el panorama....pero estas son epocas de oportunidades....y el que no arriesga no gana....esta época no se repetirá así nomás....pasarán muchos años en volver a repetirse...y ofrece ganancias muy buenas para los valientes que se animen. Salu2

[atrevido]

Los hechos parecieran darle la razon al forista de mas abajo,
pero mas alla de que existe una actitud depredadora en los k,
que va a tratar de ser avalada en el congreso,
yo creo(y es solo una opinion) que no se va a caer en ningun default.
Si es necesario, avanzaran un paso mas
y pagaran con reservas,pero lo que yo veo es que hay una actitud de querer pagar.
Por eso, veo en esos precios interesantes oportunidades de compra

[atrevido]

Si es verdad que en el 2009 el crecimiento baja al 1.6,...
.... el pago del 2008 es por el crecimiento del 2007..
.... el pago del 2009 es por el crecimiento del 2008, que estimo sera mayor al 3, (entre 5 y 6.5 dibujado por el gob)
Entonces , recupero 5 dolares en total el 15/12/2009
Hoy me dan 16.50 pesos.
No vendo, prefiero esperar al 15/12/08 y ver si es cierto que Arg va a crecer al 1.6 en el 2009.
Si esto ocurre ,no cobrare el 2010 , valadran monedas , pero luego vendran tiempos en los que cobraremos y el pago sera una realidad.
Si defaultean?
Parto de una creencia , que no van a defaultear, si no creeria esto, no tendria cupones.
El q tiene cupones es porque cree que van a pagar y vamos a crecer al 3.
Decis que soy un necio?
Puede ser.
Convicciones son convicciones.

[Shakespeare]

mas alla de esta estafa confiscatoria que han hecho que constituyo un nuevo default a quedarse con 17 mil millones de dolares sin renegociar nada a cambio, salvo "el yo estado me comprometo a garparte en 20 años"... :enojado: muchachos, se ahorraron capital e intereses minusculos. Y la guita, 4200 palos verdes que entraràn desde el año que viene, que quizas termina siendo menos (despues subo un grafiquito que tnego en excel sobre el tema) porque cada vez que estuvimos en recesion con devaluacion de por medio incluso hasta el nominal cayo, termina ponderando cada vez menos en el gasto previsional corriente.

El gobierno se hizo de 30 mil millones, de los cuales buena parte es deuda propia que devenga intereses y capital irrisorios en el corto. Habria que ver los nominales que tienen de los cuponsitos, pero no creo que mas alla del 30% en manos de afjp.

Si el congreso, le impone limites a la disponibilidad de esos recursos, estaras ante una confiscacion que no sirvio ni para bancarte un año mas de deuda!!!.... si eso llega a salir, agarrate.

el volumen de disponibilidad de la confiscaicon, habra que hacer numeros, pero compensarà apenas la caìda por el lado fiscal, que sera, va ya es, tremendo.

¿en serio van a volver a riesgar parte de su cartera en pesos y dolares en este esenario?.... que la codicia no los domine. Vean, mas que nada en argentina, el vaso medio vacio, ese siempre termina siendo juez y parte.

despues me explayo mas...

pd: argentina hizo caer al mundo!!!!!.. ARGENTINA POTENCIA

Cuánta razón que tenés....pero agregale que la recaudación se te caerá mientras tenés un 18% de incremento en haberes el año que viene...y las sentencia que seguirán cayendo.....y además, que posiblemente tengan que emitir un nuevo bono en dólares para resarcir a los aportantes y aefes por activos (bonos y acciones) que están destruídos...y el mercado se los seguirá destruyendo....porque es la única manera que estos tipos entienden.....hoy en La Nación salió que estaban asustados por lo de ayer y hoy....dos o tres jornadas más....y se van...no creo que duren mucho más....en la recontralona están, agotados y tirando piñas como un boxeador castigado y exhausto, que si lo soplás se cae solito....

[mazzamauro]

mas alla de esta estafa confiscatoria que han hecho que constituyo un nuevo default a quedarse con 17 mil millones de dolares sin renegociar nada a cambio, salvo "el yo estado me comprometo a garparte en 20 años"... :enojado: muchachos, se ahorraron capital e intereses minusculos. Y la guita, 4200 palos verdes que entraràn desde el año que viene, que quizas termina siendo menos (despues subo un grafiquito que tnego en excel sobre el tema) porque cada vez que estuvimos en recesion con devaluacion de por medio incluso hasta el nominal cayo, termina ponderando cada vez menos en el gasto previsional corriente.

El gobierno se hizo de 30 mil millones, de los cuales buena parte es deuda propia que devenga intereses y capital irrisorios en el corto. Habria que ver los nominales que tienen de los cuponsitos, pero no creo que mas alla del 30% en manos de afjp.

Si el congreso, le impone limites a la disponibilidad de esos recursos, estaras ante una confiscacion que no sirvio ni para bancarte un año mas de deuda!!!.... si eso llega a salir, agarrate.

el volumen de disponibilidad de la confiscaicon, habra que hacer numeros, pero compensarà apenas la caìda por el lado fiscal, que sera, va ya es, tremendo.

¿en serio van a volver a riesgar parte de su cartera en pesos y dolares en este esenario?.... que la codicia no los domine. Vean, mas que nada en argentina, el vaso medio vacio, ese siempre termina siendo juez y parte.

despues me explayo mas...

pd: argentina hizo caer al mundo!!!!!.. ARGENTINA POTENCIA

[Shakespeare]

En lo unico que soy positivo, es que veo una decision politica de pagar como sea
eso el mercado lo ve
pero le preocupa el cambio de reglas, la inseguridad juridica

Eso no parece preocuparle a los K,
ellos quieren cumplir y como sea
Es una opinion

Si quisieran cumplir no mentirían con el Indec...o si no para qué lo hacen me querés decir? Y cumplen cash rabioso con el FMI para que no los auditen y los holdouts, bién gracias.....no son el deudor que sagradamente honra sus deudas...si están en apuros, te van a tirar en la puerta de tu casa un niño famélico y te acusarán de chupasangre....ladriprogesismo que le dicen....y no sigo más pero sumale los juicios del Ciadi y los aprietes para quedarse gratis con bocados grandes...y más, en lo que sí les reconozco es que los tipos creen estar refundando el país, en su condición de justicieros que redimen al pueblo de décadas de latrocinio y decadencia de otros gobernantes y ellos por supuesto, vienen a poner fín a esos males y hacer feliz al pueblo....ya te dije: mintieron para arriba con el crecimiento (con hormonas) para llenar la tapa de los diarios cuando era barato y el cupón pagaba poco....cuando los números no le cierren, de ser necesario (cosa que no veo ahora, dado que vamos a una porca recesión) mentirán hacia abajo y si les daba 3,5 te tirarán 2,9% y en lugar de inflar optimismo, llorarán miseria para dar lástima y decir que primero están los humildes y necesitados y por último los bonistas....porque los tenedores de estos bonos serán buitres usureros como acusaron a los tenedores de los bonos con cer....Decime una cosa: Soy tan avieso en mis pensamientos? En todo caso, reconoceme por lo menos que motivos no me faltan y mirá que no tienen a nadie en el mundo, eso algo dice y Chávez les cobraba hace dos meses atrás, una eternidad parece, una tasa de default....en fín, suerte, sos muy machote para animarte con este cuadro y te felicito y a los valientes, les deseo suerte porque tienen pelotas y van al frente y acá el que no arriesga no gana.

[atrevido]

En lo unico que soy positivo, es que veo una decision politica de pagar como sea
eso el mercado lo ve
pero le preocupa el cambio de reglas, la inseguridad juridica

Eso no parece preocuparle a los K,
ellos quieren cumplir y como sea
Es una opinion