Bitcoin / Criptomonedas

[mr_osiris]

yo te hablé con fundamentos y vos me contestaste con tu cartera.

dale, no me chamuyes ..
mas alla de la pretension de los gobiernos de querer gravar con un impuesto mas, algo que se puede o no canjear por FIAT ..
no hay ni medio fundamento para que los estados graven las crypto ..

a lo maximo que pueden aspirar es a una pseudo regulacion, no por el lado de las perdidas economicas, si las hubiera ..
sino alegando seguridad nacional por el movimiento de montos, etc. que como sabemos estan mas que "auditados" ..

las discusiones de algunos congresistas yankees que pretenden "legislar en la materia" dan lastima ..
realmente muy pobres de conceptos, muchos no entienden la diferencia entre un token, una defi y una "moneda" ..
y te diria que por lo que se vio hasta ahora, ni se animan a tocarlas ..
porque no tienen idea del quilombo que pueden generar, sumado a la bomba "nuclear" de inflacion que tienen ....

[lehmanbrothers]

yo te hablé con fundamentos y vos me contestaste con tu cartera.

[mr_osiris]

si enteindo el punto, mi optica es diferente con hoskinson por otros motivos ..
pero volviendo al punto de las mineras PoW, el hecho de que hayan tenido un costo en la produccion del bloque, costo que fue repartido a modo de recompensa, tampoco implica que el BTC este siendo garantizado por ese esfuerzo o por la empresa o minera ..
como haces entonces .. ?
es intangible, no garantizado, de costo variable en su produccion, (porque depende del pais donde se mino/sus tarifas/su equipamiento tecnologico,etc) y tambien imposible de valuar ..
como haces para decir cuanto vale .. ?
es como ser propietario de 200 remeras !!!! pero donde no quedo registro del costo de telas o tinturas o manufactura ....

si es aire, como lo vas a contabilizar en el PBI .... ?

si hay un negocio tangible detrás de las criptos es la minería, capacidad de cómputo que depende de recursos tecnológicos y de energía, al único que se le ocurre que le van a regalar la guita es al gordo hoskinson, los bitcoin te lo venden los dineros, y esos bitcoin se sabe que va a costar más sacarlos más adelante porque ocurren los halvings, pero te venden los bitcoins, para apalancarse y poder minar mas ahora, que es más facil.

[lehmanbrothers]

coincido son intangibles ..
no hay manera de que se los pueda considerar o darles calidad de monetarias, y menos con fines impositivos ..
y agrego la contrapestacion podria ser un servicio u otro producto de cualquier valor ..
imposible determinar su valor, o su grado de amortizacion o nada ..
es un intangible, de valor y vida indeterminada ..
y de las miles de billeteras que puedan existir seria imposible determinar quien es el propietario patrimonial real ..
hasta podrian ser menores de edad !!!!

si hay un negocio tangible detrás de las criptos es la minería, capacidad de cómputo que depende de recursos tecnológicos y de energía, al único que se le ocurre que le van a regalar la guita es al gordo hoskinson, los bitcoin te lo venden los dineros, y esos bitcoin se sabe que va a costar más sacarlos más adelante porque ocurren los halvings, pero te venden los bitcoins, para apalancarse y poder minar mas ahora, que es más facil.

[mr_osiris]

coincido son intangibles ..
no hay manera de que se los pueda considerar o darles calidad de monetarias, y menos con fines impositivos ..
y agrego la contrapestacion podria ser un servicio u otro producto de cualquier valor ..
imposible determinar su valor, o su grado de amortizacion o nada ..
es un intangible, de valor y vida indeterminada ..
y de las miles de billeteras que puedan existir seria imposible determinar quien es el propietario patrimonial real ..
hasta podrian ser menores de edad !!!!

Falso, no son activos son pasivos, no están regulados por nadie. Está todo sobre la mesa, y la gente decide que pagar. Cuando vos comprás cripto estás comprando la deuda de alguien, que lo minó.

[lehmanbrothers]

A ver si se entiende si alguien te vende 1 bitcoin hoy, que le cuesta 3000u$d, minar, mañana va a tener que gastar 6000u$d en minar ese bitcoin, y despues. 12000u$d, y así en cada halving. Entonces al venderte ese bitcoin, está tomando deuda para mejorar la capacidad de minado en hash/s, tomando una deuda, si el rendimiento no le permite sobrepasar la capacidad de minado para recuperar la deuda, la minera es perdedora.

[lehmanbrothers]

No es inflacionario aún porque no son moneda!! Tienen aún una aceptación muy limitada!! Son activos. Con el mismo criterio el valor inflado de las acciones "burbujeadas" del mercado bursátil americano tb las considerarías inflacionarias. Y es al revés, los valores inflados de acciones, propiedades, criptos, etc son consecuencia de la política hiper laxa de la Fed. No al revés. Cuando sean moneda y tengan una aceptación más importante, te considero el punto! Mientras siga siendo muy residual su utilización como sustituto de moneda, debe seguir considerándose a las criptos como lo que hasta ahora son: un activo de inversión. Y de los más riesgosos!!

Falso, no son activos son pasivos, no están regulados por nadie. Está todo sobre la mesa, y la gente decide que pagar. Cuando vos comprás cripto estás comprando la deuda de alguien, que lo minó.

[dewis2021]

Hace unos meses, la valuación de mercado del conjunto de criptomonedas emitidas era cercano a los 15 millones de millones (15 x 10^12, billones nuestros) de USD, cifra muy cercana al M1 total (20 millones de millones) de USA. Si eso no es inflacionario a nivel mundial...exijo una explicación!

No es inflacionario aún porque no son moneda!! Tienen aún una aceptación muy limitada!! Son activos. Con el mismo criterio el valor inflado de las acciones "burbujeadas" del mercado bursátil americano tb las considerarías inflacionarias. Y es al revés, los valores inflados de acciones, propiedades, criptos, etc son consecuencia de la política hiper laxa de la Fed. No al revés. Cuando sean moneda y tengan una aceptación más importante, te considero el punto! Mientras siga siendo muy residual su utilización como sustituto de moneda, debe seguir considerándose a las criptos como lo que hasta ahora son: un activo de inversión. Y de los más riesgosos!!

[hernan1974]

Hace unos meses, la valuación de mercado del conjunto de criptomonedas emitidas era cercano a los 15 millones de millones (15 x 10^12, billones nuestros) de USD, cifra muy cercana al M1 total (20 millones de millones) de USA. Si eso no es inflacionario a nivel mundial...exijo una explicación!

[pik]

Hace unos meses, la valuación de mercado del conjunto de criptomonedas emitidas era cercano a los 15 millones de millones (15 x 10^12, billones nuestros) de USD, cifra muy cercana al M1 total (20 millones de millones) de USA. Si eso no es inflacionario a nivel mundial...exijo una explicación!

La misma cuenta, pero con acciones del mundo, bonos del mundo, propiedades del mundo, cuánto da?

[napolitano]

Único verde
Mis token de LAZIO.
igual falta para recuperarme

[hernan1974]

Obvio.

y mas que obvio, si no tiene un cobre para shortear, podria haber shorteado bito o alguna minera, pero no... no tiene $$$ asi esta todo el dia en el foro...

[hernan1974]

Hace un mes valía 22000 dólares más .

Esto se acaba

y? otra vez? si bajo d maximos es porque subio antes... vos decis lo mismo hace mas de 3 años cuando no valia 8mil... de ahi subio a hoy 40mil.
se ve que ALUAR te tiene mal y venis a descargar frustraciones aca

[lehmanbrothers]

parece que vitalik está en Argentina.

[solatorres]

Hace unos meses, la valuación de mercado del conjunto de criptomonedas emitidas era cercano a los 15 millones de millones (15 x 10^12, billones nuestros) de USD, cifra muy cercana al M1 total (20 millones de millones) de USA. Si eso no es inflacionario a nivel mundial...exijo una explicación!