Bitcoin / Criptomonedas

Foro dedicado al Mercado de Valores.
hernan1974
Mensajes: 14660
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Jue Jul 15, 2021 10:32 pm

horatius escribió: jaja... como si no hubiera ejemplos de ello en la historia económica del mundo
Además el costo por lo general se lo hacen pagar a un estado bobo como el ejemplo citado. Quien debe pagar de su bolsillo el gasto de energía, toda la infraestructura, demás servicios, etc. o no le dan los números o lo hace sólo para aprovecharse de los incautos mientras dura la burbuja.
Aceptalo aunque te duela: el valor inicial y final del BTC es cero. En el medio, si tenés suerte, podés hacer buena guita.

el ejemplo que citaste es el de robo de energia, eso es un robo. lo usaron para bitcoin como podria haber sido para fabricar vasos de vidrio (conozco un caso) y otros roban energia para iluminar canchas de tenis. cualquier cosa es tu ejemplo.

no me duele, confundis ademas valor con precio.

tampoco va a ser cero porque antes me las compro TODAS a 0.001 solo para mostrar q estas equivocado. e inicialmente si el "valor" hubiera sido cero, nadie le hubiera dado bola a satoshi y nadie hubiera minado.

en cuanto a burbuja, es la primera vez que veo una burbuja q explota para arriba y dura tanto tiempo.

El..Ronin
Mensajes: 19031
Registrado: Mar Sep 08, 2015 3:01 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor El..Ronin » Jue Jul 15, 2021 10:27 pm

9 de Mayo de 2021
Explosiva advertencia del Banco de Inglaterra a los tenedores de criptomonedas: “Estén preparados para perder todo su dinero”
https://www.infobae.com/economia/2021/0 ... su-dinero/

Les advirtieron con tiempo y no cualquier pelagato
El 9 de mayo el Bitcoin valía 59000

Son cabeza dura parece :106:

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 10:18 pm

hernan1974 escribió: aha.. o sea , me estas diciendo que alguien incurre en un costo, para generar algo que vale cero... ok

jaja... como si no hubiera ejemplos de ello en la historia económica del mundo
Además el costo por lo general se lo hacen pagar a un estado bobo como el ejemplo citado. Quien debe pagar de su bolsillo el gasto de energía, toda la infraestructura, demás servicios, etc. o no le dan los números o lo hace sólo para aprovecharse de los incautos mientras dura la burbuja.
Aceptalo aunque te duela: el valor inicial y final del BTC es cero. En el medio, si tenés suerte, podés hacer buena guita.

hernan1974
Mensajes: 14660
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Jue Jul 15, 2021 10:10 pm

horatius escribió: Obviamente, tiene costos y vale cero. Sólo pueden hacer una buena diferencia quienes salen a tiempo de la burbuja

aha.. o sea , me estas diciendo que alguien incurre en un costo, para generar algo que vale cero... ok

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 9:50 pm

hernan1974 escribió: O sea que generar cryptos tiene un costo?

Obviamente, tiene costos y vale cero. Sólo pueden hacer una buena diferencia quienes salen a tiempo de la burbuja

hernan1974
Mensajes: 14660
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Jue Jul 15, 2021 9:38 pm

horatius escribió: Este es el único respaldo real de las cryptos: puro gasto de energía que paga algún estado bobo, pura entropía, es más bien un anti respaldo

Illegal Crypto Mining Farm With Almost 5,000 Computers Busted in Ukraine
The illegal operation cost between $186,000 and $259,300 in electricity to the state each month.

https://interestingengineering.com/ille ... tent=Jul12

O sea que generar cryptos tiene un costo?

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 9:34 pm

Este es el único respaldo real de las cryptos: puro gasto de energía que paga algún estado bobo, pura entropía, es más bien un anti respaldo

Illegal Crypto Mining Farm With Almost 5,000 Computers Busted in Ukraine
The illegal operation cost between $186,000 and $259,300 in electricity to the state each month.

https://interestingengineering.com/ille ... tent=Jul12

Rajmaninof
Mensajes: 362
Registrado: Jue Sep 27, 2018 12:37 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Rajmaninof » Jue Jul 15, 2021 9:34 pm

ferlandi escribió: Ademas, seamos logicos, en 2002 tener un startac era la gloria, pasaron 20 años y mira lo que usamos ahora. Te pregunto cuanto falta para que lancen un smartphone que se recargue solo con alguna energia alternativa? y para que la conectividad sea global y gratuita? los problemas que describis no lo seran en breve

Las leyes de la física no van a cambiar por más futuro tecnológico que exista, un par de nubes gruesas te dejan sin satélite, un huracán te deja sin acceso a cualquier antena cercana, un alto consumo eléctrico por ola de calor/frío genera apagones en la ciudad por cables que se funden, etc...siempre van a haber imprevistos.

No se puede basar toda una economía global en que si se te cae el router, te quedás con cero. ¿Qué pasa si mañana viene una tormenta solar que queme todos los satélites y equipos electrónicos?. ¿Qué pasa si el enemigo te baja los satelites en caso de guerra? ¿Qué pasa si un ataque cibernético tira abajo la red?. Eso no es descabellado. Mientras más sofisticada es una tecnología, al contrario de lo que dice el sentido común, más probabilidades de falla tiene. Por algo los aviones tienen dos motores y no cuatro, porque cuatro tienen más probabilidad de falla que dos, el doble de piezas, además de ser más costoso.

Esto lo que mueven los hilos del mundo lo piensan dos veces, un diseño tecnológico tiene mejor ingeniería mientras más simples es, mientras se logra retirar la mayor cantidad de piezas. ¿Y quién puede competir en simpleza contra un pedazo de papel con la cara de Franklin o un Hornero impreso que es inmune a todo esos problemas, ha funcionado siempre y mantiene al estado al control de todo?. Nadie.

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 9:32 pm

hernan1974 escribió: No Juan Pedro, ya te lo explique en Telegram :100:

What? No entiendo, me parece que te confundís de usuario

Kamei
Mensajes: 10460
Registrado: Jue Sep 05, 2019 1:40 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Kamei » Jue Jul 15, 2021 9:27 pm

Las alycs me parece estan por meter la opcion de operar cryptos al menos btc, si es que alguna ya lo tiene vigente.

hernan1974
Mensajes: 14660
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Jue Jul 15, 2021 9:23 pm

horatius escribió: El BTC también es una moneda FIAT, es decir, se basa sólo en la creencia o la confianza que los usuarios tengan en ella

No Juan Pedro, ya te lo explique en Telegram :100:

hernan1974
Mensajes: 14660
Registrado: Mar Mar 03, 2009 2:48 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor hernan1974 » Jue Jul 15, 2021 9:22 pm

Rajmaninof escribió: Cuándo el Imperio Romano entró en un ciclo inflacionario, al final del siglo III, perdió la moneda, se comenzó entonces a pagar en oro/plata. Como la gente no podía conseguir oro/plata tan fácilmente, cayó el comercio, el mediterráneo perdió toda su prosperidad, el estado no pudo recaudar y vino la debacle porque no pudo pagar al ejercito que protegía sus fronteras, la gente se fue al campo por la inseguridad y llegó la edad media. Sin moneda, el estado no existe y sin estado, no hay vida moderna tal como la conocemos.

La historia completa:

https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de ... %C3%B3mico

Y como hay estados que no tienen moneda propia?

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 9:21 pm

ferlandi escribió: Estan buenas las criticas al mundo crypto siempre que sean argumentadas y sin chicanas bolu.das.
Yo creo que la pandemia acelero todo y veremos antes que termine esta decada como china pasa a ser la 1ra potencia mundial. Tienen ahorrados 47 billones de usd, pueden hacer estragos. Tb tienen tecnologia , poderio militar y, fundamentalmente, no son estupidos.
Dicho esto, la caida del dolar es inminente, es mas ya empezo. El btc es una alternativa mas. Todas las debilidades se estan corrigiendo y mejorando ( escalabilidad y operabilidad ) La volatilidad seguramente bajara cuando haya mas adeptos, hoy menos del 1,5% de la poblacion mundial lo usa. Yo no lo descartaria como instrumento de inversion para diversificar un poco. Las monedas fiat se van a destruir, en realidad, lo que se va a destruir es nuestro poder de compra. Entonces, si todo tiende a 0 como dijo un forista por falta de respaldo, donde nos protegemos? contratos de futuros de comodities, RV, RF ( ni en pe** con la inflacion que viene ) ?.....en fin, yo al btc afuera no lo dejo.

Antes que una burbuja tecnológica como BTC es preferible invertir en acciones de empresas sólidas, productivas y con buenos fundamentos. Tiene que suceder un colapso total de la economía mundial para que esas empresas dejen de aumentar o por lo menos mantener su valor, más allá de circunstanciales subas o bajas en sus cotizaciones bursátiles

horatius
Mensajes: 917
Registrado: Vie Sep 22, 2017 6:36 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor horatius » Jue Jul 15, 2021 9:15 pm

hernan1974 escribió: son FIAT, y lo hacen xq estan perdiendo terreno

El BTC también es una moneda FIAT, es decir, se basa sólo en la creencia o la confianza que los usuarios tengan en ella

Rajmaninof
Mensajes: 362
Registrado: Jue Sep 27, 2018 12:37 pm

Re: Bitcoin / Criptomonedas

Mensajepor Rajmaninof » Jue Jul 15, 2021 9:07 pm

ferlandi escribió: Estan buenas las criticas al mundo crypto siempre que sean argumentadas y sin chicanas bolu.das.
Yo creo que la pandemia acelero todo y veremos antes que termine esta decada como china pasa a ser la 1ra potencia mundial. Tienen ahorrados 47 billones de usd, pueden hacer estragos. Tb tienen tecnologia , poderio militar y, fundamentalmente, no son estupidos.

Nadie dice que el dólar no pueda caer, lo que se dice es que una moneda sin control de nadie de uso global como el BTC es una panacea. Porque en ese caso serías libre para hacer lo que se te cante, fin de sanciones, fin de embargos economicos, fin de poder del estado, fin de todo eso. ¿Quién va a obligar a un estado a perder todo eso? ¿Y con qué si ellos tienen el poder? ... y el estado son los poderosos, no el pueblo, creo que eso ya lo doy por entendido.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], carlos_2681, elcipayo16, Gabye, GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Guardameta, Majestic-12 [Bot], Manuse070, Mazoka, Mustayan, Rafaelerc2, redtoro, rolo de devoto, Scrat, Semrush [Bot], Sir, Tipo Basico y 1464 invitados