YPFD YPF S.A.

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RCentral
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RCentral » Lun Ene 11, 2021 12:16 pm

NEW TEST escribió: El canje está lejos de la venta psicótica del viernes, debería volver :arriba: de 700 el lunes

no mi ciela

NEW TEST
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor NEW TEST » Dom Ene 10, 2021 11:41 pm

El canje está lejos de la venta psicótica del viernes, debería volver :arriba: de 700 el lunes

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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor RCentral » Dom Ene 10, 2021 4:09 pm

cobigl escribió: RosarioCentral si no sabes que tiene que ver PBR con YPF buscalo en el diccionario.
Solo tenes que ver la evolucion de marzo a hoy de las 2 y sacaras una sana conclusion.

totalmente incomparable, estas queriendo ver una evolución de una empresa argentina contra una brasilera, mira lo que voló el Bovespa vs la bazofia que es el Merval, por otra parte no se puede esperar una correlación lineal solo por el simple hecho que ambas sean empresas petroleras, mira Tenaris sino, como se despegó de ambas, mirá VALE en máximos, cuando por momentos vale le sacó ventaja a pbr y viceversa, no hay ninguna lógica en esto amigo...

alejoalejo
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor alejoalejo » Dom Ene 10, 2021 12:15 am

Gracias ralliv y Metano por las respuestas.
Veré qué termino decidiendo.

ralliv
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor ralliv » Sab Ene 09, 2021 9:34 pm

Metano escribió: Coincido totalmente con tu analisis.
Lei en algunos articulos periodisticos que es voluntario pero creo que si llegan al 70% de aceptacion entran todos.
Recordemos que hace 6 meses hicieron la primera reestructuracion de la on que vence ahora en marzo por mil millones y consiguieron la aceptacion del 58% por lo que eliminaron la exigencia del 70% de aceptacion minima y canjearon solo ese 58% para que no se caiga todo y mantuvieron el remanente.

Lo del 70% está en el prospecto. No creo que lleguen. Los grandes van a acercar algo para que siga la rueda ( 50 al 60% ?) por qué si ellos no ponen se cae la estantería mal. Las cortas se van a canjear bien por qué al darte adelantado en efectivo 2 años de interés es beneficioso en mí opinión. Las largas se canjearan por la mitad o menos. YPF va a patear todo lo que le ofrezcan y vamos viendo.
Así hizo la primera vez y ahora va a hacer lo mismo como bien dijiste

ralliv
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor ralliv » Sab Ene 09, 2021 9:23 pm

Metano escribió: Aca encontre lo de los intereses devengados:
La Contraprestación por Canje ha sido calculada teniendo en consideración los intereses devengados y pendientes de pago bajo las Obligaciones Negociables Existentes que son canjeadas desde la última fecha de pago de intereses correspondiente hasta la Fecha de Liquidación exclusive.

O sea, por las on de julio 2025 te dan 174 on 2026 por cada 1000 de tenencia, pero te sacan por dos años los intereses del 8.5% y ademas te sacan tambien el proximo pago de renta de 4.25% de fines de enero proximo.
Es decir, 174 (pago anticipado) - 85 (renta 2/2021 a 1/2022) - 85 (renta 2/2022 a 12/2022) - 42.5 (renta 1/2021) = -38.5.
Conclusion pierdo plata.
Agradecere quien pueda corregir mis calculos.

Sobre la amortizacion de las nuevas ons no encontre nada todavia.

Para mí son 4 cupones ( 2 años) = 170.

fabio
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor fabio » Sab Ene 09, 2021 7:58 pm

mr_osiris escribió: y a que viene lo del scoring .. ?

o nadie le presta 800 palos a YPF .. ?

si a VISTA le dieron 300 palos verdes y los uso para hacer lindos asados en el sur ..

me va a decir que no le van a prestar a esta .... ?

Prestarle a alguien que no va a pagar nada durante tres años, no patece ser buen negocio, luego vendra otro gobierno que pagara como corresponde.

mr_osiris
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor mr_osiris » Sab Ene 09, 2021 7:50 pm

y a que viene lo del scoring .. ?

o nadie le presta 800 palos a YPF .. ?

si a VISTA le dieron 300 palos verdes y los uso para hacer lindos asados en el sur ..

me va a decir que no le van a prestar a esta .... ?

Hombrepobre escribió: Asi si, esta facil, a los argentinos les encanta prestarle plata al gobierno o/y a su pedevesa, pero los grandes usan otros criterios, como lo que tecnicamente se llama scoring crediticio.


Metano
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor Metano » Sab Ene 09, 2021 7:21 pm

Aca encontre lo de los intereses devengados:
La Contraprestación por Canje ha sido calculada teniendo en consideración los intereses devengados y pendientes de pago bajo las Obligaciones Negociables Existentes que son canjeadas desde la última fecha de pago de intereses correspondiente hasta la Fecha de Liquidación exclusive.

O sea, por las on de julio 2025 te dan 174 on 2026 por cada 1000 de tenencia, pero te sacan por dos años los intereses del 8.5% y ademas te sacan tambien el proximo pago de renta de 4.25% de fines de enero proximo.
Es decir, 174 (pago anticipado) - 85 (renta 2/2021 a 1/2022) - 85 (renta 2/2022 a 12/2022) - 42.5 (renta 1/2021) = -38.5.
Conclusion pierdo plata.
Agradecere quien pueda corregir mis calculos.

Sobre la amortizacion de las nuevas ons no encontre nada todavia.

Metano
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor Metano » Sab Ene 09, 2021 7:01 pm

alejoalejo escribió: ¿Saben más detalles de la propuesta de reestructuración de las ONs?
Ofrecen tres nuevas 2026, 2029 y 2033.
¿Saben en qué condiciones?
¿Qué cupones?
¿Cuándo amortizan?
Yo tengo la que vence en julio 2025

Yo tengo las mismas. Estimo que no voy a entrar, no le veo nada de atractivo para las on 2025.
Te adelantan los intereses con mas ons como ya dijo ralliv pero te comen los intereses ya devengados.
Encima para la on 2033 te bajan el interes al 7%.
No me cierra por ningun lado.
Mi duda es si superan el minimo de aceptacion y se hace compulsivo el canje, a los que no aceptaron les dan la contraprestacion tardia? o algo peor todavia? :116:

Metano
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor Metano » Sab Ene 09, 2021 6:47 pm

ralliv escribió: En las ON cortas el premio es que te adelantan dos años de intereses en efectivo y de daan las nuevas que pagan al segundo año. La idea ahi es que no tengan que devolverte el capital. No lo veo mal para el inversor. Para las largas ese adelanto es en mas ON y si queres efectivo vendelas al: 60? en el mercado. No lo veo bien un canje ahi.Lo que no se si es volurntario o forzoso por que te lo titulan de" voluntario" y despues si hay mayoria te lo canjean igual ( como hizo IRSA y otras)

Coincido totalmente con tu analisis.
Lei en algunos articulos periodisticos que es voluntario pero creo que si llegan al 70% de aceptacion entran todos.
Recordemos que hace 6 meses hicieron la primera reestructuracion de la on que vence ahora en marzo por mil millones y consiguieron la aceptacion del 58% por lo que eliminaron la exigencia del 70% de aceptacion minima y canjearon solo ese 58% para que no se caiga todo y mantuvieron el remanente.

ralliv
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor ralliv » Sab Ene 09, 2021 5:26 pm

alejoalejo escribió: ¿Saben más detalles de la propuesta de reestructuración de las ONs?
Ofrecen tres nuevas 2026, 2029 y 2033.
¿Saben en qué condiciones?
¿Qué cupones?
¿Cuándo amortizan?
Yo tengo la que vence en julio 2025

Te dan 1174 nuevas ON cada 1000 de esas dividas en 3 ( canje temprano) o 2 (tardío). Empiezan a pagar en 2023 al 8.5 y 7 %

ralliv
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor ralliv » Sab Ene 09, 2021 5:24 pm

alejoalejo escribió: ¿Saben más detalles de la propuesta de reestructuración de las ONs?
Ofrecen tres nuevas 2026, 2029 y 2033.
¿Saben en qué condiciones?
¿Qué cupones?
¿Cuándo amortizan?
Yo tengo la que vence en julio 2025

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alejoalejo
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor alejoalejo » Sab Ene 09, 2021 4:36 pm

¿Saben más detalles de la propuesta de reestructuración de las ONs?
Ofrecen tres nuevas 2026, 2029 y 2033.
¿Saben en qué condiciones?
¿Qué cupones?
¿Cuándo amortizan?
Yo tengo la que vence en julio 2025

ralliv
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Re: YPFD YPF S.A.

Mensajepor ralliv » Sab Ene 09, 2021 2:12 pm

Metano escribió: Mirando por arriba la propuesta de canje de deuda no le encuentro el beneficio al tenedor para aceptar en el caso de la deuda de largo plazo.
Dan un plus pero despues te lo recortan por completo con el periodo de gracia de dos años y no encontre mencion alguna respecto a los intereses ya devengados... ¿estaran incluidos en ese plus?
¿Cambian la jurisdiccion?

El papel bajo mas de un 4% y las on bajaron entre un 5% y 8% de las que cotizan con liquidez.
Eso estaria marcando el entusiasmo con que el mercado ve la propuesta de canje.

En las ON cortas el premio es que te adelantan dos años de intereses en efectivo y de daan las nuevas que pagan al segundo año. La idea ahi es que no tengan que devolverte el capital. No lo veo mal para el inversor. Para las largas ese adelanto es en mas ON y si queres efectivo vendelas al: 60? en el mercado. No lo veo bien un canje ahi.Lo que no se si es volurntario o forzoso por que te lo titulan de" voluntario" y despues si hay mayoria te lo canjean igual ( como hizo IRSA y otras)


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