CRES Cresud

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Oportunista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Oportunista » Mar Oct 24, 2017 1:04 pm

incrédulo escribió:Correcto Carlo, pagás únicamente el valor del 64% de Irsa que tiene Cresud, en realidad no pagás ni eso porque el resto tiene valor negativo (el resto de activos y la deuda de Cresud).

Aclaro que estoy teniendo en cuenta que Cresud tiene deuda que resta del valor de sus activos, lo consideré en mis análisis, desagregué el valor del resto de activos y pasivos de Cresud a lo largo del tiempo, y vi como ese valor de mercado se destruyó a lo largo del tiempo.

Por eso, es una situación muy difícil de justificar. Me gustaría saber qué piensan los responsables, directores, gerencia, Camsa, empleados, etc. Como piensan revertir esto. Si no piensan revertirlo, que liquiden la empresa, nos dan la parte que tenemos en Irsa así la tenemos directamente, liquidan el resto de activos, pagamos pasivos y nos repartimos el remanente, y a otra cosa ...

Aclaro que el análisis es en base a valor de mercado ... qué otro valor es relevante para los accionistas minoritarios?

Además, contablemente puede haber pérdidas por diferentes cuestiones, pero en el valor de mercado están reflejadas las expectativas, si el mercado es eficiente es la mejor estimación de valor, por eso, que el mercado le haya ido quitando valor a Cresud ex Irsa de esta manera, es muy fuerte ...

Es un lujo poder leerte en este foro. Si desarman CRES a quién la va a facturar CAMSA el 10% de honorarios? Si EE fuera como MMM, CRESY valdría 50 USD mínimo

Artista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Artista » Mar Oct 24, 2017 1:01 pm

martin1624 escribió:estas diciendo que hay que vender cresud y comprar irsa?

No, para nada. Lo que dije es que cada uno tiene la ventaja de estar dónde quiera estar por ser dos empresas que cotizan.

Leo mucha gente quejándose del lastre que es la pata agropecuaria para Cresud, y que solo vale, por lo que vale IRSA. Para esa gente que crea que va a seguir siendo así, que compre IRSA.

Yo creo que es mejor Cresud.

El problema sería si IRSA no cotizara, entonces sí sería un problema para los que no quieren invertir en la pata agrícola y solo en la parte Urbana+Israel.

martin1624
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Re: CRES Cresud

Mensajepor martin1624 » Mar Oct 24, 2017 12:55 pm

Artista escribió:Lo bueno es que tanto IRSA como Cresud con empresas cotizadas y cada uno puede elegir dónde prefiere estar.

estas diciendo que hay que vender cresud y comprar irsa?

Du41-D
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Du41-D » Mar Oct 24, 2017 12:45 pm

Casualmente IRSA está metiendo el 64% del volumen de CRESY :2230:

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Mar Oct 24, 2017 12:43 pm

Vamos x más! escribió:MUCHAS GRACIAS POR TU RESPUESTA! :mrgreen:
Lo voy a tener en cuenta en unos años si busco proteger un capital

Mi consulta apuntaba a otra cosa, armando hoy una cartera concentrada en solo 2, 3 o 4 papeles de acá y siendo MUY OPTIMISTA con el futuro político y económico de esté gobierno a cuáles papeles elegirías?

Se agradece!!!

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Si tengo que dar nombres y sin importar si se viene una corrección en el mercado yanqui
Tener en cuenta que el índice tiene actualmente un P/E de 25.60, las acciones de EEUU están caras, porque la media histórica del S&P es de 15.50

En nuestro mercado hay que comprar empresas con bajo P/E, que sean rentables y que estén relativamente baratas

En este orden puedo mencionar a Mirgor, Consultatio, Cresud y RPG
Agregale a APBR y Tenaris ante la perpectiva de un aumento de la cotización del petroleo

Espero haberte respondido la pregunta

Saludos

Artista
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Artista » Mar Oct 24, 2017 12:37 pm

Ayer a las 14hs empezó el rally en USA después de estar quieta como lo está haciendo hoy por un buen rato, a ver si se repite,

incrédulo
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Re: CRES Cresud

Mensajepor incrédulo » Mar Oct 24, 2017 12:31 pm

Correcto Carlo, pagás únicamente el valor del 64% de Irsa que tiene Cresud, en realidad no pagás ni eso porque el resto tiene valor negativo (el resto de activos y la deuda de Cresud).

Aclaro que estoy teniendo en cuenta que Cresud tiene deuda que resta del valor de sus activos, lo consideré en mis análisis, desagregué el valor del resto de activos y pasivos de Cresud a lo largo del tiempo, y vi como ese valor de mercado se destruyó a lo largo del tiempo.

Por eso, es una situación muy difícil de justificar. Me gustaría saber qué piensan los responsables, directores, gerencia, Camsa, empleados, etc. Como piensan revertir esto. Si no piensan revertirlo, que liquiden la empresa, nos dan la parte que tenemos en Irsa así la tenemos directamente, liquidan el resto de activos, pagamos pasivos y nos repartimos el remanente, y a otra cosa ...

Aclaro que el análisis es en base a valor de mercado ... qué otro valor es relevante para los accionistas minoritarios?

Además, contablemente puede haber pérdidas por diferentes cuestiones, pero en el valor de mercado están reflejadas las expectativas, si el mercado es eficiente es la mejor estimación de valor, por eso, que el mercado le haya ido quitando valor a Cresud ex Irsa de esta manera, es muy fuerte ...

carlo58
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Re: CRES Cresud

Mensajepor carlo58 » Mar Oct 24, 2017 12:28 pm

Gracias long

Vamos x más!
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Vamos x más! » Mar Oct 24, 2017 12:24 pm

MUCHAS GRACIAS POR TU RESPUESTA! :mrgreen:
Lo voy a tener en cuenta en unos años si busco proteger un capital

Mi consulta apuntaba a otra cosa, armando hoy una cartera concentrada en solo 2, 3 o 4 papeles de acá y siendo MUY OPTIMISTA con el futuro político y económico de esté gobierno a cuáles papeles elegirías?

Se agradece!!!
elcontable escribió:----------------------------
Te respondo
En mercados mundiales que superan máximos todos los días es insensato hacer predicciones
En este mercado donde todos ganaron rentabilidades que rozan lo obsceno, para cuando haya una corrección importante todos querrán vender para tratar de conservar la ganancia
En este contexto, lo mejor que puedo hacer para mi comitente es no superar nunca el 15% del portfolio inversor (en este momento esta al 20%) invirtiendo en acciones
En el caso hipotético que las acciones bajen de un dia a otro el 50%, la perdida de mi portfolio seria de solo el 7,5% que se veria compensada con la suba de otras inversiones
A medida que voy ganando en esta bolsa voy arbitrando a bitcoins, etc y cuando esta llega a cierto valor las vendo y arbitro a metales preciosos
La cuenta de mi portfolio la hago siempre por la cantidad de onzas de oro y de plata de cada dia
El resultado es que sube casi todos los días
Esa es la mejor recomendación que puedo hacer


Saludos


LogNormal
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Re: CRES Cresud

Mensajepor LogNormal » Mar Oct 24, 2017 12:23 pm

carlo58 escribió:Hace tiempo que los leo y la verdad son todos muy lúcidos. A quien pueda contestarme:si comprando Cresud estoy pagando únicamente el 64pciento del valor de Irsa y todo lo demás lo adquirís a costo cero. Cuál es el problema en tener la pata agrícola si no te la están cobrando.?

Que la pata agrícola está dando pérdidas.

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Mar Oct 24, 2017 12:21 pm

BIEN TORO...BIEN MACHO!!!!

elcontable
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Re: CRES Cresud

Mensajepor elcontable » Mar Oct 24, 2017 12:21 pm

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carlo58
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Re: CRES Cresud

Mensajepor carlo58 » Mar Oct 24, 2017 12:20 pm

Hace tiempo que los leo y la verdad son todos muy lúcidos. A quien pueda contestarme:si comprando Cresud estoy pagando únicamente el 64pciento del valor de Irsa y todo lo demás lo adquirís a costo cero. Cuál es el problema en tener la pata agrícola si no te la están cobrando.?

Cristian5432
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Re: CRES Cresud

Mensajepor Cristian5432 » Mar Oct 24, 2017 12:17 pm

fabio escribió:esperar los tiempos, me imagino, faltan unos años, pero la actividad agrícola , si o si se va a dar vuelta

Si, coincido. Y eso repercutirá en una apreciación del precio de la tierra.

Otro aspecto es el impositivo. Creo que se va a atenuar bastante la carga impositiva para las operaciones de venta de campos (Proyecto de revalúo impositivo y disminución de alícuota de impuesto a las ganancias para sociedades que reinviertan utilidades). Todo eso se traduce en valorización.

Soy optimista

fabio
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Re: CRES Cresud

Mensajepor fabio » Mar Oct 24, 2017 12:12 pm

Cristian5432 escribió:Desconozco cual es la estrategia del Directorio con respecto a este tema Fabio.

Lo dicho no es mas que mi opinión acerca de la conveniencia de la creación del vehículo puramente agrario

esperar los tiempos, me imagino, faltan unos años, pero la actividad agrícola , si o si se va a dar vuelta


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