Actualidad y política

[Tyler Durden]

se viene condena nacional.

[valiant]

y claro,se van a ir al carajo....que sigan jodiendo nomás...

[MILONGA]

me gustó el comentario de mendez sobre que este tema era DEMASIADO IMPORTANTE para que solo 2 personas (la delirante y kicidefault) decidieran....lástima que no fue a fondo con los comentarios.....

para hacer lo que dice mendez, tenes que cambiar el sistema y nombrar un primer ministro. El ejecutivo es un poder independiente y lo votamos al igual que el legislativo.

[alexis]

Dale, invertí en Argentina, comprá bonos argentos:

Ricardo Lorenzetti: "La deuda debe ser pagada, pero no a costa del sacrificio del pueblo"
El presidente de la Corte Suprema de Justicia, añadió que "más allá de las cuestiones financieras, hay un pueblo que sufre las consecuencias de las ejecuciones y las crisis"

http://www.lanacion.com.ar/1716536-rica ... del-pueblo

Tambien dijo: "Hay que cumplir con la sentencia de Griesa"
http://www.lapoliticaonline.com/nota/82 ... de-griesa/

Cierto que dijo las 2 cosas, pero a lo que le dio mas importancia es que critico a los que agitan con el incumplimiento.
Esa parte La Nacion casi no la menciona.

[Alfredo 2011]

Mientras tanto.......


ECONOMÍA Y POLÍTICA 07.08.14 | 18:22

Tras un fallo judicial adverso.......


Lear cerró su planta y suspendió a 450 empleados por 15 días

Pocos días después de que la Justicia y el Ministerio de Trabajo le ordenaran reincorporar a delegados gremiales despedidos, la compañía multinacional advertió que bajaría definitivamente sus persianas si las protestas y reclamos de los operarios despedidos no cesan.

http://www.cronista.com/economiapolitic ... -0101.html


La Dékada Ganada se desintegra......

[valiant]

me gustó el comentario de mendez sobre que este tema era DEMASIADO IMPORTANTE para que solo 2 personas (la delirante y kicidefault) decidieran....lástima que no fue a fondo con los comentarios.....

[AKD]

Si, pero eso es parte de la estrategia de negociacion, el quitarle valor a la corte. Hace poco alguien lo expuso en el foro

La única estrategia de negociación de la zarina y su troupe ha sido agraviar al juez, decir que el mediador tiene la camiseta de los buitres y que se le cayó la careta, que esto es joda, que la justicia norteamericana es corrupta, que la administración Obama no pone en caja al Juez ... mejor que cambie de estrategia, porque se lo van a partir en 4.

[davinci]

Dale, invertí en Argentina, comprá bonos argentos:

Ricardo Lorenzetti: "La deuda debe ser pagada, pero no a costa del sacrificio del pueblo"
El presidente de la Corte Suprema de Justicia, añadió que "más allá de las cuestiones financieras, hay un pueblo que sufre las consecuencias de las ejecuciones y las crisis"

http://www.lanacion.com.ar/1716536-rica ... del-pueblo

Quiere ser presidente. Y no de la corte suprema. No me digan que no les avise.

[Alfredo 2011]

Esta deuda la vamos a pagar nosotros, nuestros hijos o nietos. Pero esta deuda se va a terminar pagando. Cuál va a ser el costo de esta deuda es lo que habrá de negociarse.

Diana Mondino:

[alearango]

Si, pero eso es parte de la estrategia de negociacion, el quitarle valor a la corte. Hace poco alguien lo expuso en el foro

[AKD]

Los yankis no ponen a ningún tribunal internacional ni Tratado por encima de su Constitución y su soberanía; saben que esos ámbitos están regidos ideológicamente por orientaciones contrarias a sus intereses en general; la tienen muy clara al respecto.

Nosotros pusimos a los Tratados que firmamos o adherimos por encima de nuestra Constitución, cosa que a los progres les encanta.

[Alfredo 2011]

DIANA MONDINO Y EL DEFAULT ARGENTINO


De la gripe a la neumonía: "Esta deuda la pagaremos nosotros o nuestros hijos o nietos"



"La República Argentina completó hoy en el Registro de la Corte Internacional de Justicia de La Haya un documento, con fecha 7 de agosto 2014, titulado 'Aplicación para instituir procedimiento contra los Estados Unidos de América', con respecto a la disputa concerniente a la decisión judicial de EEUU relativa a la reestructuración de la deuda soberana argentina", dice un comunicado divulgado por la Corte Internacional, con sede en la ciudad holandesa La Haya.

Según se precisó, Argentina "busca fundar la jurisdicción de la Corte sobre la base del artículo 38, párrafo 5, de las reglas de la Corte". Bajo ese artículo, es necesario que EE.UU. conceda su consentimiento respecto a la jurisdicción de La Haya.

Un imposible. Puro artificio K.

En tanto, Eduardo Eurnekian, dueño de Corporación América, anticipó: "Hay muchos empresarios, grandes, medianos y pequeños dispuestos a poner plata. Son muchísimos más de los que se pueden imaginar. Cada uno va a poner lo que pueda, y algunos más; es una masa colaboradora", prometió quien es socio del Estado, promotor de Jorge Capitanich para la Jefatura de Gabinete de Ministros, y defensor de los Kirchner, como antes lo fue de Carlos Menem, de Raúl Alfonsín y de María Julia Alsogaray. Pero ¿qué cabe esperar?

Aquí una entrevista a Diana Mondino, profesora de Finanzas. Hasta 2005, ella fue Region Head para Latinoamérica de Standard & Poor's. En 1991, fundó la empresa Risk Analysis, que luego vendió a S&P. Master in Business Administration; Major in Marketing and Finance en IESE, España; fundadora del 1er. Master en Dirección de Empresas que se dictó en Argentina en 1987; y portadora de la antorcha olímpica en los Juegos Olímpicos de Beijing.


FILADELFIA (Wharton Universia). A pesar de las arduas negociaciones realizadas en la oficina del mediador Daniel Pollack, finalmente el jueves 30 de julio, Argentina entró en default o cesación de pagos por desconocer el fallo que condena al país a pagar al menos US$ 1.330 millones a los fondos de inversión que no se habían sumado a la reestructuración de la deuda soberana que el país lleva negociando desde que, en 2001, entró en la mayor crisis económica y social de su historia.

Pollack, designado por el juez neoyorquino juez Thomas Griesa para llevar a cabo el acercamiento de posiciones, no pudo lograr una definición y las repercusiones no tardaron en llegar. Cristina Fernández de Kirchner, la Presidenta argentina, pidió “a todos los argentinos que se queden muy tranquilos porque Argentina utilizará todos los instrumentos legales para cumplir con los bonistas”, y aseguró que “default es no pagar, impedir que alguien cobre [el Gobierno quiere pagar a los bonistas y tiene los fondos para hacerlo, pero encuentra obstáculos legales] no es default, van a tener que inventar una palabra”. En tanto, el ministro de Economía, Axel Kicillof, calificó de “pavada [bobada] atómica” el decir que ha habido un cese de pagos.

Más allá de los discursos e intenciones políticas, la Argentina recibe este golpe institucional en el medio de una situación económica complicada con alta inflación (cercana al 30% anual), recesión y fuentes de empleo débiles. Así lo confirma Diana Mondino, especialista en finanzas de la Universidad CEMA (UCEMA), en Buenos Aires (N. de la R.: pionera en la calificación de riesgo en la Argentina, la empresa que ella cofundó hoy día es Standard & Poor's Argentina), quien advierte sobre la profundización de estas variables si el Gobierno no toma medidas urgentes.

-¿Cómo evalúa el momento actual de la Argentina frente a la deuda después del fracaso de las negociaciones?

-En este momento hay una extraordinaria incertidumbre porque ante un fallo adverso no queda claro si el Gobierno espera acatarlo dentro de los seis meses, cuando se llegue a la fecha en que se cumplen las sentencias, o si directamente va a haber desacato. La verdad es que en ambos casos las consecuencias son negativas, o nefastas.

Si se llega a enero con cumplimiento efectivo de la sentencias, se debería cumplir el pago a los holdouts [fondos y particulares acreedores] en las condiciones del fallo. El tema de establecer las condiciones es justamente lo que le compete al mediador, el Dr. Daniel Pollak. Es quien tiene que ver cuál es el mejor mecanismo para dar cumplimiento a la sentencia.

La situación en Argentina es complicada porque hay un extraordinario déficit fiscal que además es creciente y, ante un problema de desfinanciación internacional, ese déficit aumentaría porque claramente no va a haber una suba de la recaudación. Pero aunque haya reducción en el gasto la única forma de cubrirlo sería con más emisión de dinero. Ya sabemos que más emisión, significa más inflación.

Por lo tanto, en la situación actual -e incluso un mes antes de que se planteara este problema de la deuda- Argentina ya tenía déficit, inflación y recesión. El posible desacato al fallo implica más inflación, más déficit y recesión. Es decir, estamos en una situación complicada que podría empeorar, lo que realmente es muy preocupante.

-¿En qué medida cree se van a agravar estas variables económicas?

-Dependerá de la estrategia que vaya asumiendo el Gobierno. Si se mantiene absolutamente firme en su posición de no pago y no hubiera una solución con los [acreedores] privados o los fondos buitres, los indicadores se van a agravar bastante. Si a esto se le agrega el aceleramiento de los bonos (que ya emitió el Gobierno en otras oportunidades), que es posible que suceda por haber incumplimiento, se convertiría realmente en un panorama difícil porque no podríamos importar. Y, entonces, el déficit fiscal se complicaría mucho en el frente externo.

-¿Piensa que la Argentina tiene posibilidades de volver a negociar con los fondos buitres y los bonistas que todavía no ingresaron al canje de deuda?

-Siempre hay margen. Esta deuda la vamos a pagar nosotros, nuestros hijos o nietos. Pero esta deuda se va a terminar pagando. Cuál va a ser el costo de esta deuda es lo que habrá de negociarse.

Los Estados no quiebran y estas deudas se arrastran. Las deudas se pueden negociar y se prolongan en el tiempo. Se puede discutir cómo, cuándo y cuánto se paga. De hecho, en la reestructuración de la deuda argentina de 2005 se demoraron cuatro años y medio en definir el proceso y se pagó un bono nominal mucho menor que el anterior. Con nueva deuda se puede hacer lo mismo.

Es certero que este tema, entonces, pasará a la siguiente administración de Gobierno [habrá nuevas elecciones a mitad de 2015]. Si el Gobierno paga en efectivo, le traerá el problema de que se caen las reservas; y si el problema se paga con bonos, los próximos gobiernos tendrán que pagar con bonos.

-¿Cómo nos miran en la región y en el resto del mundo ante esta situación?

-En este momento nos miran con absoluta incredulidad. Nadie puede entender, ni comprender ni creer lo que está haciendo la Argentina. No hay una razón de peso para que la Argentina actúe así porque el monto total, desde el punto de vista de la recaudación impositiva o cualquier indicador, es razonablemente bajo.

Hay otro problema: si debieron haber existido alguna vez los holdouts, si debieron haber ganado el juicio. Todo esto es una desgracia horrible y espantosa con la que nadie está de acuerdo. Pero dado que ya ocurrió, ahora hay que cumplirla.

Esa situación nos va a impedir conseguir créditos en el exterior, que es un efecto económico y financiero instantáneo. Al no pagar deudas anteriores, nadie te va a dar deuda nueva. Por eso al principio me refería a la importancia de mirar el déficit fiscal, ya que cuando gastas más de lo que tienes tú única forma de financiarte es con la tarjeta de crédito si eres un particular, y con bonos si eres un Estado. Dado que ha habido modificaciones en los gastos, el Gobierno para financiarse va a emitir más dinero.

Hay tres formas de obtener dinero: teniendo un sueldo (ingresos por trabajar), vendiendo un activo o endeudándote. El sueldo de Argentina -que son los ingresos fiscales- está cayendo, no quiere vender activos -como las acciones de la ANSES (Administración Nacional de Seguridad Social) o licitar empresas-, por lo que la alternativa que le queda es la emisión. Esa emisión se va a traducir en mayor inflación, tanto para los gastos del Estado como de las provincias, que están muy delicadas en lo financiero.

-¿Cómo cree que la población valora lo que ha estado sucediendo?

-Hay distintos niveles de información en la gente. Creo que igualmente todos nos hemos dado cuenta que esto es un problema. Cuando veas que tu vecino pierde el trabajo, que cuando vas al supermercado aumentan los precios o que no haya un remedio que necesites -porque no se puede importar-, la gente va a tomar conciencia.

En el fondo, la cuestión es a quién los ciudadanos le van a adjudicar la responsabilidad. Si son malas decisiones del Gobierno, si es un enemigo externo, los holdouts o los fondos buitres. Pero el golpe en el bolsillo de la gente es letal.

Los problemas económicos no se le pueden adjudicar a lo que viene pasando en las últimas semanas con la deuda. Porque ya venimos de una franca recesión. Un mes y medio antes de todos estos problemas con la deuda Argentina ya teníamos alta inflación, déficit y recesión. Lo que hemos observado ahora es que estos problemas se han agravado.

-¿Puede darnos ejemplos de los efectos reales de esta situación?

-En los últimos 5 años la destrucción del sector ganadero implicó 12.000 trabajos menos en los frigoríficos y más de la mitad de ellos han cerrado. De hecho se acaba de anunciar el cierre de 2 frigoríficos más.

Las autopartistas ya están teniendo suspensiones y se han producido despidos en algunas de ellas. Es un problema que viene de arrastre. Es decir, si bien son problemas anteriores, se han agravado con la situación de la deuda externa.

Si bien los [efectos en los] sectores ganadero y autopartista son evidentes, hay otros signos negativos de la economía. Todo lo que es el sector gastronómico viene mostrando cierre de locales y menos mozos empleados; la industria de la construcción muestra desaceleración en distintas partes del país. También se ven afectadas las economías regionales como la fruta, yerba mate, verduras y tabaco, que muestran niveles menores de actividad en los últimos tres años. Lo mismo ha pasado con el turismo receptivo ante una baja en la ocupación de hoteles.

En suma, la situación se debe a que las políticas intervencionistas del Gobierno han destruido los indicadores de precios, entonces no es fácil trabajar. Ahora se suma este problema adicional de la deuda, grave, entonces a quien tenía una enfermedad se le está sumando otra. O sea, quien tenía una gripe hoy puede tener una neumonía.

-¿Hay formas de evitar que los fondos buitres sigan actuando? ¿Este debate sigue vigente?

-Es un debate que se está planteando de una forma muy activa y cuidadosa desde hace más de 15 años, y no porque esté pasando esto con la Argentina. Anne Krueger [ex dama de hierro del Fondo Monetario Internacional] lideraba este tema en el 2001 y, por el atentado a las Torres Gemelas, se postergó. Después parecía que en el mundo no había necesidad de plantear de nuevo el problema, pero claramente el sistema legal actual hay que replantearlo.

Es un tema que debe ser analizado y revisado, pero ahora con el régimen actual, Argentina ha perdido el juicio. Si llegara a cambiar el sistema legal esto se podría evitar. El problema es que hay un sistema que hace que los países puedan demorar mucho un pago y que los únicos que estén dispuestos a comprar este tipo de bonos es gente que puede esperar y litigar.

Se podría haber probado un cambio con las deudas de Irlanda, Islandia o Grecia y en ninguno de los casos fue necesario llegar a este extremo. Si se llega a retomar el debate sobre el tema legislativo no va a ser porque la Argentina y el Gobierno de Cristina lo solicite, sino que es la reedición de un tema que se discute desde hace mucho tiempo. Es más, en 1984, cuando fue la ola de defaults en países latinoamericanos, se discutió muchísimo. Hoy, para mí, el problema es hacia adentro del país.

Qué debería hacer un próximo Gobierno para tratar de mejorar la imagen de Argentina frente al mundo es lo que debemos debatir.

-¿Cuáles son las medidas inmediatas que deberá tomar el próximo Gobierno?

-Se debe reducir el déficit fiscal. Recién después de eso se va a poder pagar, no hay otra forma de obtener fondos para poder pagar. Si se logran reordenar las finanzas del país se podrá ver qué hacer con la financiación externa.

Es distinta la imagen que se tiene frente a los mercados financieros que frente a los mercados comerciales. Y diría que la principal preocupación no es hacia los mercados financieros porque todo el mundo entiende que hay una cuestión política y de imagen hacia afuera que debe seguir el Gobierno de Cristina. Entonces, en lo que hay que trabajar en forma rapidísima es en recuperar mercados en todos los productos que hemos perdido. Argentina está exportando menos que hace dos años.
07/08/2014| 17:59

[quique43]

Todavìa no te enteraste KKllof, sabès porque no invierten, porque dijiste que "la seguridad jùridica es un concepto horrible", porque con ustedes no sabemos que pasarà mañana, porque adulteran las estadìsticas pùblicas, porque hacen bolsa la moneda nacional, porque son mentirosos y ladrones, porque no respetan los fallos de la Suprema Corte de Justicia de la Naciòn. Porque cosa que tocan, cosa que rompen, en definitiva, porque YA NO LES TIENEN CONFIANZA, LA PERDIERON TOTALMENTE.
Porque los ùnicos que pueden ganar plata son ustedes, cuando hay alguien que la gana legìtimamente, se ponen a cacarear como su hubiera sido un pecado, y comienzan a inventar impuestos para tirar abajo esa actividad.
No sirven, no pueden, no saben, son inùtiles, ademàs de traidores a la patria, y muy mentirosos.


No se necesita dinero internacional", dijo
"Decir que no invierten por los buitres, es verso"
El ministro de Economía, Axel Kicillof, cuestionó a los empresarios al decir que algunos utilizan la excusa de la falta de acuerdo con buitres para retrasar inversiones. El funcionario remarcó que en el Gobierno tienen un aliado y agregó que en diez años nunca se necesitó el financiamiento internacional.

[alearango]

Saben lo que estàn haciendo?, parecerìa que no.

Gobierno KK:
Argentina denunció a EEUU ante La Haya por el conflicto con los buitres

El Gobierno nacional realizó la presentación ante el tribunal de las Naciones Unidas por considerar que las decisiones adoptadas por el juzgado neoyorquino de Thomas Griesa sobre la reestructuración de la deuda violan la soberanía argentina. El próximo paso es que el gobierno de Barack Obama acepte o rechace a la jurisdicción de La Haya. Si no acepta, la Argentina aseguró que tiene la "obligación de indicar un medio de solución pacífica alternativo" para resolver la controversia.

Moreno Ocampo:
No veo ninguna chance de que La Haya tome la denuncia del Gobierno"

04-08-2014 Según el ex Fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (ICC), Moreno Ocampo la Corte Internacional sólo toma casos de estados, no de decisiones de un juez. Para que ello ocurra, EE.UU. debería aceptar esa jurisdicción y esa situación es muy poco probable. "No es una Cámara de Apelaciones", agregó
El ex Fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (ICC), Luis Moreno Ocampo, dijo que no hay posibilidad de que la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de La Haya tome la denuncia del gobierno.
Por lo que declaró:"No veo ninguna chance". "Para que la Argentina pueda tener un caso ahí, Estados Unidos debería aceptar la jurisdicción y eso no creo que vaya a ocurrir", agregó en declaraciones a Radio Nacional Rock.
El especialista explicó que "La Haya resuelve sobre decisiones de estados, no es una Cámara de Apelación de un Juez Nacional".
Para Moreno Ocampo podría ser un tema a tratar por la Organización Mundial del Comercio (OMC), que dirime cuestiones de este tipo, pero tampoco puede intervenir sin la decisión de EE.UU. y menos en un caso como este dónde ya hay un juez interviniendo".

Por lo que dicen las notas, la Haya ya lo acepto, falta que USA lo acepte (Que es poco factible)

[quique43]

Saben lo que estàn haciendo?, parecerìa que no.

Gobierno KK:
Argentina denunció a EEUU ante La Haya por el conflicto con los buitres

El Gobierno nacional realizó la presentación ante el tribunal de las Naciones Unidas por considerar que las decisiones adoptadas por el juzgado neoyorquino de Thomas Griesa sobre la reestructuración de la deuda violan la soberanía argentina. El próximo paso es que el gobierno de Barack Obama acepte o rechace a la jurisdicción de La Haya. Si no acepta, la Argentina aseguró que tiene la "obligación de indicar un medio de solución pacífica alternativo" para resolver la controversia.

Moreno Ocampo:
No veo ninguna chance de que La Haya tome la denuncia del Gobierno"

04-08-2014 Según el ex Fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (ICC), Moreno Ocampo la Corte Internacional sólo toma casos de estados, no de decisiones de un juez. Para que ello ocurra, EE.UU. debería aceptar esa jurisdicción y esa situación es muy poco probable. "No es una Cámara de Apelaciones", agregó
El ex Fiscal jefe de la Corte Penal Internacional (ICC), Luis Moreno Ocampo, dijo que no hay posibilidad de que la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de La Haya tome la denuncia del gobierno.
Por lo que declaró:"No veo ninguna chance". "Para que la Argentina pueda tener un caso ahí, Estados Unidos debería aceptar la jurisdicción y eso no creo que vaya a ocurrir", agregó en declaraciones a Radio Nacional Rock.
El especialista explicó que "La Haya resuelve sobre decisiones de estados, no es una Cámara de Apelación de un Juez Nacional".
Para Moreno Ocampo podría ser un tema a tratar por la Organización Mundial del Comercio (OMC), que dirime cuestiones de este tipo, pero tampoco puede intervenir sin la decisión de EE.UU. y menos en un caso como este dónde ya hay un juez interviniendo".