Actualidad y política

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LEOFARIÑA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor LEOFARIÑA » Mar Jun 17, 2014 2:01 pm

Recalculando escribió:RENUNCIÒ KICY ? LO REEMPLAZA FRÀBEGA ? BUDÙ ABDICÒ ?

Lo más gracioso es que en estos momentos la capitana se está dando alardes que está subida es por su discurso de anoche, "yo ya sabía....."

Recalculando
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Recalculando » Mar Jun 17, 2014 1:59 pm

RIAL porque lo rajaste a VENTURA ???

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 1:49 pm

Alfredo 2011 escribió:Rial.....NADIE TE OBLIGA A ELEGIR LOS TRIBUNALES DE NUEVA YORK .


Eso es relativo, vos pensás que alguien aceptaría en el exterior una renegociación de deuda con legislación Argenta y con Oyarbides de por medio ???? :116:


O la hacés con legislación en Usa o en Inglaterra o no la hacés...... Hasta "Austria" que está un poco mejor que nosotros, :mrgreen: cuando emite deuda lo hace con legislación en Usa o England .-

RIAL escribió: SI CLARO , PERO LO QUE QUIERO DECIR ES QUE NO TE LO IMPUSIERON Y SI LO IMPUSIERON VOS LO ACEPTAS , NO SABÉS LO QUE HACÉS ,? O SI TE PROPONEN OYARBIDE NO DA SABÉS LO QUE PUEDE PASAR ? AUNQUE SEGURO ES MAS JUSTO NY QUE OYARBIDE
NO HAY SORPRESA , ADEMAS SI AMENAZAS , CON ELLA Y ME QUIERO IR DICIENDO , FALLE LO QUE FALLE YO NO PAGO , Y ME CAGO , AHORA QUE ?
NO ME AGRADA PERO CALABERA NO CHILLA , HUBIERAS INVESTIGADO LA DEUDA , O NO ? Y DESPÚES DECIDÍAS O NO ?
ACEPTÁS LO QUE TE DICEN QUE DEBÉS COMO AHORA, LE PAGAS A CIRIGLIANO LO Q EL DICE QUE LE DEBÉS POR PASAJES O LE COBRAS A CRISTOBAL Y LOS CASINOS LO QUE ELLOS DICEN QUE ENTRÓ EN LAS MAQUINITAS
BUITRES VS BUITRES ......... EL PUEBLO PAGA



Es así Rial es parte de la Bipolaridad k....ellos consideran que la "LA SEGURIDAD JURÍDICA ES UN CONCEPTO HORRIBLE” Kicy dixit :mrgreen:

Recalculando
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Recalculando » Mar Jun 17, 2014 1:45 pm

RENUNCIÒ KICY ? LO REEMPLAZA FRÀBEGA ? BUDÙ ABDICÒ ?

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 1:40 pm

Martes 17 de junio, 2014
Honrar las deudas u honrar los fallos


El discurso de la Presidente de la Nación contó con dos decisiones importantes que tienen algo en común: la primera es que Argentina va a seguir pagando su deuda reestructurada en los canjes del 2005 y 2010. La segunda, su calificación de extorsivo sobre un fallo de la Corte norteamericana. ¿Qué tienen en común? Que lo importante es la opinión de la Presidente acerca de lo que está bien -o lo que está mal- para saber qué camino tomará la Argentina y no lo que debe hacer en función de reglas nacionales o internacionales.

Pregúntese lector, si va a jugar al fútbol ¿contra quién prefiere jugar? ¿Contra alguien que hace fouls, se tira disimulando un penal, toca la pelota con la mano cuando no lo ven, pero cuando el árbitro lo sanciona cumple las reglas? ¿O prefiere jugar contra alguien que cuando el árbitro falla una falta se niega a cumplirla y lo ignora? ¿O si dice que está adelantado, no le importa y continúa la jugada? ¿O si le anula el gol no hace caso y lo celebra? ¿Cómo se juega en el segundo ejemplo?

Las deudas muchas veces no se honran. Hay miles de situaciones donde no se puede cumplir con los compromisos financieros asumidos. Tan es así, que existen leyes que dicen qué hacer en esos casos. Existen siempre posibilidades de no honrar las deudas. Hay muchos casos de default de deuda pública y ni hablar de deudas privadas. Para esto se inventaron las reestructuraciones, las renegociaciones, y los procesos tendientes a buscar acuerdos financieros.

Los fallos

Hay una particularidad en la Presidente, y es que sólo se somete a las reglas que ella considera válidas y no acata aquellas con las que no está de acuerdo. Esto lo hace tanto dentro como fuera del país. Sin embargo, en el mundo, las reglas y las leyes están para cumplirlas independientemente sobre qué opinemos de ellas.

Sinceramente, no es relevante la opinión de la Presidente -ni de nadie- acerca del grado de justicia o injustica que tenga el fallo de Estados Unidos, o si es fruto de una conspiración internacional. Lo importante es considerar que las decisiones de política nacional no son una cuestión de opinión personal sino de estrategia de desarrollo para todo un país.


No acatar un fallo de una Justicia a la que voluntariamente se decidió aceptar como jurisdicción y en la que se lleva años de juicios no puede ser el resultado de una opinión. Tampoco es serio que se hable de extorsión. Puede parecerle injusto, como me parece a mí (y a tantos). Puede parecerle inmoral, como también me parece a mí (y a tantos). Pero son opiniones. Un país cumple reglas cuando le suman y cuando le restan: es la condición de vivir en una comunidad internacional. Como las personas, cumplimos las leyes y normas cuando nos benefician, pero también cuando nos perjudican. De eso se trata la vida en sociedad.

Imagínese si una empresa extranjera llama a un fallo de la Justicia argentina extorsivo y lo desobedece. ¿Cómo reaccionaríamos nosotros? ¿Qué antecedente quedaría de esa empresa en este país y en los países vecinos?
Hay que honrar las reglas de juego si uno quiere seguir jugando en el mundo.

El mundo al revés

Así están las cosas: el gobierno y muchos terminan celebrando que la Argentina honra una deuda (la que puede renegociar) y no honra una norma (la que debe cumplir). Es rara la prioridad, pero peor todavía, si como en este caso, es contradictoria.

Pagar una deuda se hace con un principal objetivo: volver a tomar créditos. Pero la primera condición para volver a tomar créditos, no es que pagues deudas que podés refinanciar, sino que si vas a juicio y fallan en tu contra, lo vas a acatar. Esa es la mejor garantía para seguir consiguiendo créditos. Así que, ante la opción, sería preferible honrar fallos a honrar deudas.

http://opinion.infobae.com/tomas-bulat/ ... os-fallos/

RIAL
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Re: Actualidad y política

Mensajepor RIAL » Mar Jun 17, 2014 1:36 pm

Alfredo 2011 escribió:Rial.....NADIE TE OBLIGA A ELEGIR LOS TRIBUNALES DE NUEVA YORK .


Eso es relativo, vos pensás que alguien aceptaría en el exterior una renegociación de deuda con legislación Argenta y con Oyarbides de por medio ???? :116:


O la hacés con legislación en Usa o en Inglaterra o no la hacés...... Hasta "Austria" que está un poco mejor que nosotros, :mrgreen: cuando emite deuda lo hace con legislación en Usa o England .-

SI CLARO , PERO LO QUE QUIERO DECIR ES QUE NO TE LO IMPUSIERON Y SI LO IMPUSIERON VOS LO ACEPTAS , NO SABÉS LO QUE HACÉS ,? O SI TE PROPONEN OYARBIDE NO DA SABÉS LO QUE PUEDE PASAR ? AUNQUE SEGURO ES MAS JUSTO NY QUE OYARBIDE
NO HAY SORPRESA , ADEMAS SI AMENAZAS , CON ELLA Y ME QUIERO IR DICIENDO , FALLE LO QUE FALLE YO NO PAGO , Y ME CAGO , AHORA QUE ?
NO ME AGRADA PERO CALABERA NO CHILLA , HUBIERAS INVESTIGADO LA DEUDA , O NO ? Y DESPÚES DECIDÍAS O NO ?
ACEPTÁS LO QUE TE DICEN QUE DEBÉS COMO AHORA, LE PAGAS A CIRIGLIANO LO Q EL DICE QUE LE DEBÉS POR PASAJES O LE COBRAS A CRISTOBAL Y LOS CASINOS LO QUE ELLOS DICEN QUE ENTRÓ EN LAS MAQUINITAS
BUITRES VS BUITRES ......... EL PUEBLO PAGA

Nicolas Cage
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Nicolas Cage » Mar Jun 17, 2014 1:22 pm

entonces no hables de razonabilidad...

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 1:20 pm

Rial.....NADIE TE OBLIGA A ELEGIR LOS TRIBUNALES DE NUEVA YORK .


Eso es relativo, vos pensás que alguien aceptaría en el exterior una renegociación de deuda con legislación Argenta y con Oyarbides de por medio ???? :116:


O la hacés con legislación en Usa o en Inglaterra o no la hacés...... Hasta "Austria" que está un poco mejor que nosotros, :mrgreen: cuando emite deuda lo hace con legislación en Usa o England .-

caiomen
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Re: Actualidad y política

Mensajepor caiomen » Mar Jun 17, 2014 1:19 pm

caiomen escribió:
Hay un punto fundamental que estas pasando por alto.
No rige la LCQ sino los términos del contrato.
Cuando Argentina acordó jugar el partido, se comprometió a ganar 100 a 0 para que le dieran los puntos.
Por eso ahora no es válido que pretenda ganar el partido 92 a 8.
El problema es que los argentinos no entendemos que cuando nos comprometemos a algo, lo tenemos que cumplir.
Siempre estamos buscando atajos.

Y aclaro que lo dicho no implica convalidar la conducta de anteriores funcionarios.
A esos los tenemos que juzgar y meter presos.
Pero, casualmente, nosotros siempre queremos repudiar nuestros compromisos pero sin embargo, nunca juzgamos a los que nos meten en estos bretes.

caiomen
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Re: Actualidad y política

Mensajepor caiomen » Mar Jun 17, 2014 1:13 pm

Nicolas Cage escribió:Maestro, odio los K ... son unos corruptos!!
Si les pagas el 100% de los que piden ese 8% insgnificante se te cae el acuerdo con el resto... 92 a 8 ganas y le dan el partido al equipo rival... No es ningún relato, es sentido común y el principios de derecho comercial.

Hay un punto fundamental que estas pasando por alto.
No rige la LCQ sino los términos del contrato.
Cuando Argentina acordó jugar el partido, se comprometió a ganar 100 a 0 para que le dieran los puntos.
Por eso ahora no es válido que pretenda ganar el partido 92 a 8.
El problema es que los argentinos no entendemos que cuando nos comprometemos a algo, lo tenemos que cumplir.
Siempre estamos buscando atajos.

Nicolas Cage
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Nicolas Cage » Mar Jun 17, 2014 1:10 pm

Si vos compras un bono basura tenes estos riesgos... por eso la relación con el precio. Mas que nada si compras o tenes el 8%... ahora bien, si los buitres tuviesen el 70% es otro cantar, con el 8% no hay tu tia, o te metes con la masa de acreedores o al matadero, no tiene razón la corte, por mas que disculta sobre la ley de USA o la de la luna.
Pregunto yo a quien le van a reclamar los accionistas de la vieja General Motors? Que dijo la corte al respecto de la nacionalización de la empresa por parte de Obama solo de la parte sana de GM? No tengo dudas que hay guita o intereses en el medio de esto.

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 1:06 pm

Solo hay Buitres donde hay carroña...... :115:

RIAL
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Re: Actualidad y política

Mensajepor RIAL » Mar Jun 17, 2014 1:02 pm

fabio escribió:si es cierto, pero no invalida el reclamo del 8% que todavía no cobro, si sos tenedor tenes derecho, si no con ese criterio nadie en el mundo pagaría una cuenta.-

gamuzino escribió:si pero el 92% q queda ya lleva cobrado bastante con los bonos y con los cupones un gran premio a cuenta

NADIE TE OBLIGA A ELEGIR LOS TRIBUNALES DE NUEVA YORK ...
EN EL 2002 TENÍA BONTE 02 Y NO ERA NINGUN BUITRE Y ........ A DEFAULT
INVESTIGARON LA DEUDA ?... COMO SE COMPONÍA ? DE DONDE VENÍA ? QUE COMPROBANTES HABÍA ?
LO PEDIDO POR LOS MILICOS ERA VÁLIDO , ERA VALIDO QUE LE PIDAN A PAÍSES DEMOCRATICOS PLATA MILICOS ?, QUE SE APROPIARON DEL PODER Y TAMBIEN NOS ENDEUDARON ?, PERO NO , FUE LOS MISMO LA GUITA PRESTADA A LOS MILICOS PARA NO SÉ QUE COSA ,QUE EL AHORRO GENUÍNO DE AÑOS DE LABURO Y
ALGUIEN INVESTIGO Y DIJO ESTO NO SE PAGA .??...... ES UNA DEUDA LEGÍTIMA .??.
NO0O MEZCLARON TODO Y REESTRUCTURARON TODO SIN TENER EN CUENTA , SI HABÍA 10000000 DE DOLARES PRESTADOS A MILICOS , PRESTADOS ??? SEGURO =???,
QUE TIPOS QUE LABURAMOS TODA LA VIDA Y TENÍAMOS 50000 BONTE 02 , COMO SI AHORA VOS TUVIERAS 50000 AA17 Y TE MEZCLEN CON 10 MIL MILLONES DEL CLUB DE PARIS QUE NADIE SABE A QUE SE DESTINÓ
NO ME GUSTA ESTO DE LOS BUITRES , PERO CREO QUE SE TRATÓ DE BUITRES TAMBIEN LOS QUE DECIDIERON PAGAR SIN INVESTIGAR NADA .
QUE NO QUEDEN DUDAS NO ESTOY CONTENTO PORQUE HAYA QUE PAGAR , SI EN DEFINITIVA EL GOBIERNO QUE DICE QUE PAGA NO PAGA NADA , O PAGA CRISTINA ??? POR FAVOR !!!
PAGAMOS NOSOTROS , NO ELLOS Y ESO DESDE YA QUE NO MEGUSTA Y NO ME AGRADA EL FALLO , PERO NOS CONFUNDAMOS MAS, QUIÉN ES QUIÉN, EN ESTO
MAS Y MEJORES BOVEDAS

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 17, 2014 1:01 pm

Ley de concursos y quiebras de países en Washington?

Nicolas Cage
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Nicolas Cage » Mar Jun 17, 2014 12:56 pm

Bueno, lee la ley de concursos y quiebras donde tratan los temas de las mayorías, suponete que del 8% de los buitres, el 7,99999999999% entra en un nuevo canje. Te parece razonable que por el 0,0000000000001% del total de la masa de acreedores se caiga el acuerdo? Eso te parece razonable a vos? Que el odio por la vieja trola esta no nos ponga ciegos.


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