Títulos Públicos

[martin]

No estoy diciendo eso. Eso es obvio.
Me refiero a todas las compras realizadas durante el 2013 y con fechas anteriores pero todavía no vendidas y por lo tanto no declaradas ( acordarse que uno declara recién cuando vende). Digamos que yo me estoy refiriendo al momento de compra y no al momento de venta. Supongamos que yo vengo comprando bonos desde hace tres años y jamás vendí todo eso que compré la nueva ley puede ir para atrás sin importar que esas compras fueron realizadas antes de que exista la ley ??...

No vale todo,nadie puede pedirte que tributes por ingresos anteriores a la promulgación de ley..tu contador en la declarción del 2013 en junio 2014 deberia aplicar la nueva tasa a partir dela fecha de promulgación y manteenr la anterior es decir cero para el periodo anterior..

Martín yo opino como vos, si yo compre hace tres años , con otras condiciones y por ello lo hice ... la futura renta no me la deberían gravar , me deberían gravar lo nuevo lo que compro sabiendo del gravamen , PERO ME PAReCE QUE NO VA SER ASI , GRACIAS SI NOS RESPETARAN LO GANADO ESTE AÑO , hasta ahora ...................... y no se si será asi o lo gravaran igual

En ese caso habrá que vender todo antes del 31 de diciembre de 2013 así esas ganancias no estarían afectadas.

[martin]

No tendría retroactividad, salvo que la hicieran como ley de orden público, pero sería factible de discutir en la justicia.

A que te referís que no tendría retroactividad ??..
Me imagino que te estas refiriendo a las compras como yo analicé en mis posts anteriores....
Ejemplifico: supongamos que compré un bono a 10 pesos hace dos años pero todavía no realicé ganancias con ese bono. Sale la nueva ley y se aplica ponele en enero de 2014. Yo vendo ese bono en marzo de 2014 ese bono a 15 pesos ganándole un 50% en relación al precio de compra. Es decir lo vendo posteriormente a la entrada en vigencia de esa ley. Me podrán aplicar el impuesto aún cuando ese bono lo compré antes de que entre en vigencia la ley ??...

[carlo405]

No estoy diciendo eso. Eso es obvio.
Me refiero a todas las compras realizadas durante el 2013 y con fechas anteriores pero todavía no vendidas y por lo tanto no declaradas ( acordarse que uno declara recién cuando vende). Digamos que yo me estoy refiriendo al momento de compra y no al momento de venta. Supongamos que yo vengo comprando bonos desde hace tres años y jamás vendí todo eso que compré la nueva ley puede ir para atrás sin importar que esas compras fueron realizadas antes de que exista la ley ??...

No vale todo,nadie puede pedirte que tributes por ingresos anteriores a la promulgación de ley..tu contador en la declarción del 2013 en junio 2014 deberia aplicar la nueva tasa a partir dela fecha de promulgación y manteenr la anterior es decir cero para el periodo anterior..

Martín yo opino como vos, si yo compre hace tres años , con otras condiciones y por ello lo hice ... la futura renta no me la deberían gravar , me deberían gravar lo nuevo lo que compro sabiendo del gravamen , PERO ME PAReCE QUE NO VA SER ASI , GRACIAS SI NOS RESPETARAN LO GANADO ESTE AÑO , hasta ahora ...................... y no se si será asi o lo gravaran igual

[martin]

No vale todo,nadie puede pedirte que tributes por ingresos anteriores a la promulgación de ley..tu contador en la declarción del 2013 en junio 2014 deberia aplicar la nueva tasa a partir dela fecha de promulgación y manteenr la anterior es decir cero para el periodo anterior..

No estoy diciendo eso. Eso es obvio.
Me refiero a todas las compras realizadas durante el 2013 y con fechas anteriores pero todavía no vendidas y por lo tanto no declaradas ( acordarse que uno declara recién cuando vende). Digamos que yo me estoy refiriendo al momento de compra y no al momento de venta. Supongamos que yo vengo comprando bonos desde hace tres años y jamás vendí todo eso que compré la nueva ley puede ir para atrás sin importar que esas compras fueron realizadas antes de que exista la ley ??...

[carlo405]

Martin y alfil , disculpas , uds postearon mientras yo escribía y corregía mi escrito y no leí lo que decian.DISCULPAS

[carlo405]

Carlo405, no es DEFAULT, las condiciones de emisión de los activos no tienen implicitas el mantenimiento de las condiciones fiscales , van por otra via..
Por otro lado si bienno debe tener efectos hacia atrás en el tiempo y sus efectos en lo fiscal solo operan después de la fecha de su promulgación , ojo lo que estan viendo es dejar sin efecto articulos de leyes existentes que eximian del pago, es controversial, pero entiendo que si compraste un activo como puede ser un departamento y se graba mañana ese activo con un impuesto a "las propiedades que tienen puerta" , te toca pagarlo a partir de alli, no te pueden pedir lo del año pasado..

Pero te podrían pedir lo del año fiscal por ejemplo , si ganaste por cpra/vta en abril del 2013 , te lo gravarían ?
Siguiendo tu criterio si comprate un bono hoy y lo vendes una vez salida la ley ok , seguro que pagas pero si lo compraste y vendiste este año y ganaste como digo en la frase anterior sería retroactivo Son opiniones por supuesto ni dios sabe que haran, vos que opinas ?

[alfil]

No vale todo,nadie puede pedirte que tributes por ingresos anteriores a la promulgación de ley..tu contador en la declarción del 2013 en junio 2014 deberia aplicar la nueva tasa a partir dela fecha de promulgación y manteenr la anterior es decir cero para el periodo anterior..

[martin]

Respecto al posible impuesto que grave a la renta financiera me pregunto: se podrá gravar retroactivamente ??....
Si yo por ejemplo compré un bono hace dos meses, sin que existiese esa supuesta ley, y entre las razones que me llevaron a comprar es que ese tipo de activos estaban exentos una ley puede perjudicarme haciendo que sus efectos sean retroactivos ??..
Para que una ley tenga efectos retroactivos las condiciones de esa ley no tienen que ser más beneficiosas, que la anterior ley, para los afectados por esa nueva ley ??..
Que yo sepa toda la vida fue así: los efectos retroactivos benefician y no perjudican al afectado. Entonces: una ley que claramente perjudica puede tener efectos retroactvos ??...
Esto va a generar lindas controversias judiciales si aplica retroactivamente perjudicando al tenedor de bonos y de acciones. La lógica iundica que la aplicación de la nueva ley tenga efectos para las compras que se hagan a partir de la fecha que se implemente la nueva ley y no para compras que se hicieron con anterioridad....

[carlo405]

Si hubiese declaración legal de “orden público”, existe la sutil diferencia que es apelable si perjudica al contribuyente.

No tendría retroactividad, salvo que la hicieran como ley de orden público, pero sería factible de discutir en la justicia.

Pero si hasta hoy , solo de compra /venta por traideo , ganaste x plata ej. 30000 , debés pagar por ello ' esta ganancia por fechas se realizó antes de la salida de la ley .
GHravaran las ganancias por cpra/vta por año fiscal o por fecha para adelante de la salida de la ley ,? vos que sos experto en ello que opinás ?, Una opinión , en este país ni dios sabe lo que pueden hacer.
Tambien con un criterio ,especial , como podrían hacer esta ley podrían gravar lo ganado el año pasado si ganaste por supuesto , es un ej. total todo vale ,o no

[DarGomJUNIN]

No tendría retroactividad, salvo que la hicieran como ley de orden público, pero sería factible de discutir en la justicia.

Si hubiese declaración legal de “orden público”, existe la sutil diferencia que es apelable si perjudica al contribuyente.

[alfil]

Carlo405, no es DEFAULT, las condiciones de emisión de los activos no tienen implicitas el mantenimiento de las condiciones fiscales , van por otra via..
Por otro lado si bienno debe tener efectos hacia atrás en el tiempo y sus efectos en lo fiscal solo operan después de la fecha de su promulgación , ojo lo que estan viendo es dejar sin efecto articulos de leyes existentes que eximian del pago, es controversial, pero entiendo que si compraste un activo como puede ser un departamento y se graba mañana ese activo con un impuesto a "las propiedades que tienen puerta" , te toca pagarlo a partir de alli, no te pueden pedir lo del año pasado..

[DarGomJUNIN]

No tendría retroactividad, salvo que la hicieran como ley de orden público, pero sería factible de discutir en la justicia.

[carlo405]

GRACIAS por tu opinión tranqui , pero yo tenia 30000 bontes 02 comprados en 1998 con todas las de la ley y la intangilidad de los depositos , luego adherí a los prestamos garantizados . , de un día para ,otro a la mie*** , me mandaron al default y aNDÁa cantarle a gardel .
Con esto digo , no sirve razonar como MUY BIEN lo haces , les importa u joraca .
Lo único que podría valer es alguna ley que tengan que modificar , que no pueda ser retroactiva y juicios ? te mandan a 5 años mínimo y luego si lo ganás no te pagan .... mirá los jubilados . YO PREGUNTO PARA SABER SIMPLEMENTE Y NADA MAS SI NO ES UN DEFAULT O ALGO PARECIDO , IR PARA ATRÁS Y CON LO GANADO ESTE AÑO LO MISMO , SI COMPRE Y VENDI Y GANE X , 10 LUCAS ME LAS PUEDEN GRAVAR ? SI YO LAS COMPRÉ CON OTRA LEY Y OTRA CONDICIÓN ? NADA MAS

[tranqui]

sigo la solucion es bajar el gasto publico, pero los fiolos de politicos en gral no hablan,solo hablan para la gilada,el ser massa que disparo este tema , mostro hilacha ,porque no estaba agenda del gobierno por los problemas que tiene de conseguir ahorro genuino llamese cedines,plata para ypf etc,ahora estamos en problema la ultima palabra la tiene la presidenta ,esperemos con fe que esto no se aplique a resar,,saludos con mucha onda

[tranqui]

tengo entendido que las leyes se aplican hacia adelante,jamas son retroativas por derecho adquirido,en cuanto a supuesta modificacion de la ley que para grabar pf y acciones va generar una ola demandas judiciales porque es confiscatoria,tasas negativas imposible pagar gravamenes y titulos que estan exento en emision inicial,moraleja deberia ser para las nuevas emisiones que las compraria sr mongoaurelio,,ojo no soy abogado,aplico sentido comun saludos mucha onda