Actualidad y política

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Napoleón
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Napoleón » Vie Sep 07, 2012 10:10 pm

ksoze1541 escribió:Estimado Napoleón: ............ Sin embargo, dicho proceder no deja de parecerme una ingenuidad, u otra forma de lucha por el poder, habida cuenta que ese tipo de regímenes en todo caso sólo pueden ser remplazados por otros actores en los mismos roles, con disfraces, con máscaras, pero con la misma esencia. Por otro lado, le recuerdo que según Polemarco: “la justicia es la conveniencia del más fuerte” op.cit: La República, Platón. Se puede o no estar de acuerdo, y se puede conceptualizar otro ideal de justicia, pero a menudo, cuando el poder es derrotado en los tribunales, esto no significa otra cosa que lafuerza cambio de manos.
Más allá de esto, me resulta indignante que se juzgue a un juez de la Nación por sus preferencias sexuales, de la misma manera que me indignaría si se lo juzgara por su estatura, por su peso, o por el corte de pelo. Creo decididamente que en la función pública, se debe evaluar la conducta contra un fondo de obligaciones cívicas, contra un fondo de regularidad administrativa, y contra un fondo de normatividad política y social.
Lo saludo atentamente.


A ver Ksoze, no sé a qué cuestión responderte, vamos a intentarlo asumiendo que éste espacio no es para una tesis doctoral...
Podríamos hacerlo desde la Psicología acudiendo a los conceptos (constructos) de externalismo/internalismo ("Locus of control", Rotter).
Podríamos hacerlo desde la Historia y considerar si la Revolución Francesa fué o no una superación de la Epoca Feudal y de paso preguntarnos si Argentina (su totalidad de provincias) acusó recibo de la Revolución Francesa.
Desde el análisis lógico del lenguaje aplicado a la Ciencia Jurídica (Carrió/Nino/Alchourrón)
Desde la Filosofía o desde la Sociología si se quiere...
Pero voy a responder símplemente desde las propias preguntas que me hago y procediendo (al estilo socrático) poniendo tan sólo las cartas sobre la mesa...
No me preocupa la ingenuidad, si el mundo fuera más ingenuo no conviviríamos entre animales...
Discrepo por supuesto con que irreductiblemente y NECESARIAMENTE el sistema de justicia sea reflejo ARBITRARIO e IRRACIONAL (esto me recuerda al Dios del Antiguo Testamento)...
Hemos tenido a mi entender un magnífico ejemplo del problema cuando se suscitó el FENOMENO BLUMBERG, y aquí pongo las cartas sobre la mesa, en una situación concreta, histórica, social y política que tuvimos la ocasión de que pasara delante de nuestros propios ojos (me refiero a los del intelecto también)...
Por qué las personas confunden INSEGURIDAD con INJUSTICIA?
El caso Blumberg derivó de un problema de inseguridad o de injusticia?
Si era un problema de inseguridad, a QUE ORDEN RESPONDIA LA JUSTICIA?
Si era un problema de Justicia QUE ORDEN DEBIA MODIFICARSE?
Blumberg y seguidores se proponían modificar UN ORDEN? Siquiera se lo plantearon? Tomaron conciencia alguna vez de que EL ORDEN ESTABLECIDO ERA REFLEJO DE ELLOS MISMOS?
Le aseguro a usted que ni a Blumberg ni a sus colaboradores ni a medio mundo se les ocurrió hacerse estas preguntas ELEMENTALES QUE YO ESTOY HACIENDO AHORA...
Porque no cualquiera está preparado para las respuestas, NI PARA UN CAMBIO DE ORDEN, QUE SI ES REFLEJO O RESULTADO DE FACTORES DE PODER, y en ése sentido, debo coincidir con usted en que la Justicia es 'vasalla' si se quiere de un ORDEN, pero también es cierto que LOS ORDENES (y LAS ordenes) no son tod@s iguales, que hay sociedades 'más desarrolladas' con 'contratos sociales' 'más justos' y equilibrados y que un MEJOR ORDEN y una derivada mejor Justicia son posibles y que, en todo caso, la ingenuidad consiste en considerar que es ingenuo (EXTERNALISMO) realizar transformaciones superadoras...

Respecto al tópico de la 'crítica' al letrado de referencia no coincido con usted en que el forista Shaque haya realizado esa ingenua crítica sino más bien que hay allí un problema de interpretación suya (que no ha tenido en cuenta EL CONTEXTO DE LAS DISPUTAS EN ESTE FORO CON ELEMENTOS QUE CHICANEAN, JAMAS FUNDAMENTAN NADA Y PRESENTAN SOLO VOMITOS IRRACIONALES)... No costaría gran trabajo responderle a usted que efectivamente hay subjetividades implicadas en los valores propios de un juez y de allí que se constituyan precisamente TRIBUNALES para intentar mermar el nivel de subjetividad (podríamos ampliar el tema de OBJETIVIDAD, incluyendo la VALIDEZ y CONFIABILIDAD de un juicio pero ya es demasiado para nuestro modesto propósito).
Mis recíprocos respetos.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Sep 07, 2012 9:46 pm

verdolaga escribió: A mediados de los años 80 del siglo pasado la provincia de Buenos Aires ufrió una de las peores inundaciones de su historia. La ruta 2, entonces ruta no autopista, estaba cortada por el agua en varios tramos. El tren Buenos Aires-Mar del Plata, en cambio, funcionaba normalmente. Resulta que los ingleses construyeron los terraplenes considerando las cotas máximas históricas de las inundaciones.
Ya va siendo hora de que los funcionarios chamuyeros se vayan a su casa y tome su lugar gente con dos dedos de frente.

DarGomJUNIN escribió: Yo viajé en tren con mi familia a Mar del Plata en ese verano y al llegar a inmediaciones de la estación Guerrero, el tren cruzaba el Río Salado a paso de hombre y lo que más nos llamó la atención, fue que lo hacía inclinado unos 30 grados.

verdolaga escribió: La inclinación no la pude medir :lol: pero era tal cual, a paso de hombre, pero el agua no nos tapó.

DarGomJUNIN escribió: Iba tan despacio que fue la primera vez que pude admirar todo el esplendor del parque y la casa de Felicitas Guerrero.

El puente del Río Salado, lo había arrancado la correntada, sólo se veían los pilotes y todo parecía un pequeño mar.

Había que ser valiente, especialmente al regreso, para volver a cruzar el Río Salado transformado en Río de la Plata.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Sep 07, 2012 9:40 pm

verdolaga escribió: A mediados de los años 80 del siglo pasado la provincia de Buenos Aires ufrió una de las peores inundaciones de su historia. La ruta 2, entonces ruta no autopista, estaba cortada por el agua en varios tramos. El tren Buenos Aires-Mar del Plata, en cambio, funcionaba normalmente. Resulta que los ingleses construyeron los terraplenes considerando las cotas máximas históricas de las inundaciones.
Ya va siendo hora de que los funcionarios chamuyeros se vayan a su casa y tome su lugar gente con dos dedos de frente.

DarGomJUNIN escribió: Yo viajé en tren con mi familia a Mar del Plata en ese verano y al llegar a inmediaciones de la estación Guerrero, el tren cruzaba el Río Salado a paso de hombre y lo que más nos llamó la atención, fue que lo hacía inclinado unos 30 grados.

verdolaga escribió: La inclinación no la pude medir :lol: pero era tal cual, a paso de hombre, pero el agua no nos tapó.

Iba tan despacio que fue la primera vez que pude admirar todo el esplendor del parque y la casa de Felicitas Guerrero.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Vie Sep 07, 2012 9:30 pm

verdolaga escribió: A mediados de los años 80 del siglo pasado la provincia de Buenos Aires ufrió una de las peores inundaciones de su historia. La ruta 2, entonces ruta no autopista, estaba cortada por el agua en varios tramos. El tren Buenos Aires-Mar del Plata, en cambio, funcionaba normalmente. Resulta que los ingleses construyeron los terraplenes considerando las cotas máximas históricas de las inundaciones.
Ya va siendo hora de que los funcionarios chamuyeros se vayan a su casa y tome su lugar gente con dos dedos de frente.

DarGomJUNIN escribió: Yo viajé en tren con mi familia a Mar del Plata en ese verano y al llegar a inmediaciones de la estación Guerrero, el tren cruzaba el Río Salado a paso de hombre y lo que más nos llamó la atención, fue que lo hacía inclinado unos 30 grados.

La inclinación no la pude medir :lol: pero era tal cual, a paso de hombre, pero el agua no nos tapó.

DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Sep 07, 2012 9:23 pm

verdolaga escribió: A mediados de los años 80 del siglo pasado la provincia de Buenos Aires ufrió una de las peores inundaciones de su historia. La ruta 2, entonces ruta no autopista, estaba cortada por el agua en varios tramos. El tren Buenos Aires-Mar del Plata, en cambio, funcionaba normalmente. Resulta que los ingleses construyeron los terraplenes considerando las cotas máximas históricas de las inundaciones.
Ya va siendo hora de que los funcionarios chamuyeros se vayan a su casa y tome su lugar gente con dos dedos de frente.

Yo viajé en tren con mi familia a Mar del Plata en ese verano y al llegar a inmediaciones de la estación Guerrero, el tren cruzaba el Río Salado a paso de hombre y lo que más nos llamó la atención, fue que lo hacía inclinado unos 30 grados.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Vie Sep 07, 2012 9:12 pm

quise decir "sufrió"

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Vie Sep 07, 2012 9:12 pm

Folclore 2009 escribió:http://www.clarin.com/politica/puente-i ... 23283.html
No se sorprendan. Estás cosan se hacen toda la Argentina. Sin analizar bien lo que se propone. La verdad que 50 cm de agua es algo grotesco. Pero bueno una muestra mas de lo que hacemos. :D

A mediados de los años 80 del siglo pasado la provincia de Buenos Aires ufrió una de las peores inundaciones de su historia. La ruta 2, entonces ruta no autopista, estaba cortada por el agua en varios tramos. El tren Buenos Aires-Mar del Plata, en cambio, funcionaba normalmente. Resulta que los ingleses construyeron los terraplenes considerando las cotas máximas históricas de las inundaciones.
Ya va siendo hora de que los funcionarios chamuyeros se vayan a su casa y tome su lugar gente con dos dedos de frente.

Folclore 2009
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Folclore 2009 » Vie Sep 07, 2012 8:53 pm

http://www.ieco.clarin.com/economia/emp ... 23285.html
Así que Techint según el video de 678 mandaba las leyes para que se las aprobaran y que ponían a los ministros de economía.
http://cdi.mecon.gov.ar/contenido/MINIS.htm . Ahi está el listado de los mismos. Estúdienlos y vean cuantos puso Techint.
En un país serio Axel no ocupa ningún puesto relevante. No puede decir tantas cosas incoherentes. :D

mr_osiris
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Re: Actualidad y política

Mensajepor mr_osiris » Vie Sep 07, 2012 8:48 pm

Por lo visto, la Gran Arquitecta se llevo puentes a marzo....
Folclore 2009 escribió:http://www.clarin.com/politica/puente-i ... 23283.html
No se sorprendan. Estás cosan se hacen toda la Argentina. Sin analizar bien lo que se propone. La verdad que 50 cm de agua es algo grotesco. Pero bueno una muestra mas de lo que hacemos. :D


NTNDNCIA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor NTNDNCIA » Vie Sep 07, 2012 8:35 pm

Informe de mercado 07-09-12 “Wouldn’t Be Prudent – Débiles nuevos máximos – Octubre – Preparándonos para el rally de Obama – ….”

http://entendencia.wordpress.com/

Hermes
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Hermes » Vie Sep 07, 2012 8:35 pm

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ngBieta8f8


"Algunos pensaron que podiamos ser un pais de servicios o agroexportador..."

Bueno...Cinco años despues somos las dos cosas. Pero ahora resulta que la culpa la tiene roca

Folclore 2009
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Folclore 2009 » Vie Sep 07, 2012 8:24 pm

http://www.clarin.com/politica/puente-i ... 23283.html
No se sorprendan. Estás cosan se hacen toda la Argentina. Sin analizar bien lo que se propone. La verdad que 50 cm de agua es algo grotesco. Pero bueno una muestra mas de lo que hacemos. :D

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Vie Sep 07, 2012 7:59 pm

AKD escribió:
En la foto se estrechan las manos efusivamente, y con estilo teenager, el que garantizaría personalmente las potenciales inversiones en YPF con otro que dijo a Rocca deberíamos fundirlo ... y además, con sólo una semana de diferencia.

La Argentina ya es una caricatura grotesca de una republiqueta bananera.


Si no fuera porque todos nosotros vivimos acá, algunas cosas que están ocurriendo como por ejemplo ésta, causarían hilaridad. Estoy seguro que manda ELLA. Pero, es tan distinto el caracter de los que reciben las órdenes y a su vez ejecutan. Axel no tiene nada en común con Moreno. Moreno no tiene nada en común con nadie. Mecha, mucama de Cristina, sólo recibe órdenes de su patrona. Ricardito, entre el deber y el deber ser. Devido, ex gerente de familia, confinado a lavar los platos.
Es todo un mamarracho.
Ojo...que esta situación en apariencias graciosa, me da mucho miedo. Y no sólo esta situación, sino el desenlace final...

ksoze1541
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ksoze1541 » Vie Sep 07, 2012 7:52 pm

Estimado Napoleón: ante todo deseo felicitarlo por lo que describe acerca del juicio de Catamarca. Sin embargo, dicho proceder no deja de parecerme una ingenuidad, u otra forma de lucha por el poder, habida cuenta que ese tipo de regímenes en todo caso sólo pueden ser remplazados por otros actores en los mismos roles, con disfraces, con máscaras, pero con la misma esencia. Por otro lado, le recuerdo que según Polemarco: “la justicia es la conveniencia del más fuerte” op.cit: La República, Platón. Se puede o no estar de acuerdo, y se puede conceptualizar otro ideal de justicia, pero a menudo, cuando el poder es derrotado en los tribunales, esto no significa otra cosa que lafuerza cambio de manos.
Más allá de esto, me resulta indignante que se juzgue a un juez de la Nación por sus preferencias sexuales, de la misma manera que me indignaría si se lo juzgara por su estatura, por su peso, o por el corte de pelo. Creo decididamente que en la función pública, se debe evaluar la conducta contra un fondo de obligaciones cívicas, contra un fondo de regularidad administrativa, y contra un fondo de normatividad política y social.
Lo saludo atentamente.


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