Actualidad y política

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VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 8:33 pm

Shakespeare escribió:El grueso de los dólares los provee el campo, no la empresa de los Blaquier. Sin rentabilidad, se te cae la sup. de siembra y los rindes. Necesitás sí o sí ingreso de dólares del exterior y acá sólo los provee el campo. Fijate lo qeu pasó y pasa con el Trigo. Si esto sigue así, antes de 2015 lo vas a ver con la propia soja. Sin rentabilidad, no se siembra.

El IAPI ejerció un rol monopólico en la comercialización de productos agrícolas —principalmente trigo—, comprando en el mercado interno y vendiendo en el internacional, mientras que en el caso de los productos ganaderos asumió un papel menos activo, de intermediación y recaudación de ingresos. Esto se corresponde con la importancia relativa que estos bienes tuvieron por esos años, medida tanto por volumen como por precios; es decir, se comercializaron principalmente cereales, seguidos por productos ganaderos y, en menor medida, forestales y mineros.

El IAPI contó con un doble monopolio: fue el único comprador de la producción agrícola local y el único vendedor de la misma, con lo cual se supuso que podría obtener un mejor precio en el mercado internacional. Sin embargo, aún con toda la producción nacional en su poder, no logró fijar los precios en el mercado internacional de granos, que se manifestó lo suficientemente grande como para evolucionar al margen de la oferta argentina.

En consecuencia, el margen se obtuvo fijando un menor precio a los productores locales, recurriendo a la fuerza del monopolio de compra o monopsonio. En particular, desde 1946 a 1949 el IAPI pagó a los productores de granos y carnes un precio que resultó, en promedio, 50% inferior al que obtuvo en el mercado internacional.

La caída internacional de los precios agrícolas que siguió a la recuperación europea de postguerra, cercenó en gran medida la fuente de ingresos genuinos del IAPI.

Comenzó así una etapa deficitaria, durante la cual el Banco Central (ente del cual el organismo dependía) se vio obligado a financiarlo. Para esto, el Banco Nación y el Banco de Crédito Industrial pedían redescuentos (préstamos) al Banco Central y luego prestaban esos recursos al IAPI.


A partir de 1949 las actividades del Instituto mermaron, dando lugar a que el sector privado se hiciera cargo de gran parte del intercambio. En sus relaciones con el sector privado, el IAPI otorgó importantes subsidios: entre 1947 y 1954 los subsidios al sector agrícola totalizaron 5.063.011 pesos, mientras que el sector ganadero recibió 4.567.590 pesos.

Finalmente, el déficit terminó siendo lo suficientemente importante como para motivar el replanteo de su conveniencia (en su último balance el déficit operativo del organismo ascendió a 20.000 millones de pesos o 3% del PBI corriente de ese entonces).

http://es.wikipedia.org/wiki/Instituto_ ... ntercambio

Ya paso no se por que no puede volver a pasar .
(No me digas que no funciono porque eso no lo invalida .Controles de precios , procesos inflarionarios y desdoblamiento cambiario tambien tuvimos y todos sabemos como terminaron.)

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 8:26 pm

El grueso de los dólares los provee el campo, no la empresa de los Blaquier. Sin rentabilidad, se te cae la sup. de siembra y los rindes. Necesitás sí o sí ingreso de dólares del exterior y acá sólo los provee el campo. Fijate lo qeu pasó y pasa con el Trigo. Si esto sigue así, antes de 2015 lo vas a ver con la propia soja. Sin rentabilidad, no se siembra.

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 8:21 pm

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Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 8:14 pm

Con 50 o 60 millones de toneladas total de cosecha, la tendrían aún más peludas que ahora. Y seguirías cayendo.

Lo que les iimporte a ellos no cuenta. Cuenta que el sector privado les genere a ellos los dólares. Si el sector privado no tiene rentabilidad, por más JNG o el engendro que crees, vas a tener que mandar a la gente con planes o los artistas comprometidos a sembrar el yuyo.

Sí, ratifico. el modelo argento per sé, tiene mucho menos oxígeno que el bolivariano. Explota antes.

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 7:55 pm

Shakespeare escribió:No amigo.

Nunca te preguntaste quién va a sembrar la soja? Los empleados públicos? La Cámpora?

Sin rentabilidad, caerá la superficie y los rindes. Y al cabo de 2 o 3 años nadie sembrará. en ese caso, deberías ir hacia un sistema de Kibutz estatales o lisa y llanamente, Granjas Colectivas como en la URSS estalinista.

Los K dependen del sector privado. Porque sin rentabilidad ni seguridad, más temprano que tarde, se rompe el primer eslabón: el que siembra la soja para que Cargill o Aceitera General Deheza la procese y luego la exporte.

Sin el primer eslabón, se cae el resto también.

Pedevesa es Chávez. Y Venezuela, aún con una Pedevesa ineficiente, nada en un mar de petróleo. Extraer petróleo en Venezuela es barato. Pinchas a 500 mts. y sacás. No es Vaca Muerta (cara y muy compleja tecnológicamente).

Por eso es que vengo insistiendo que el modelo venezolano, per sé, tiene más oxígeno que el argento. En Venezuela el sector privado casi no genera dólares. Acá todos los dólares los exportan los privados, no las empresas públicas.

Y vos te crees que les importa que caiga la superficie sembrada y los rindes.
Vos te pensas que a Chavez , a Maximo o a Moreno les importa...

Destrozaron el sector ganadero , destrozaron las empresas energeticas , etc , etc.
Escuchaste algun replanteo , escuchaste algun plan energetico?
TGN entro en convocatoria , edenor esta ahi .Todo el sector esta complicado.
Escuchaste alguna idea o algun plan?

nelson21
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Re: Actualidad y política

Mensajepor nelson21 » Lun Jun 04, 2012 7:50 pm

Shakespeare escribió:No amigo.

Nunca te preguntaste quién va a sembrar la soja? Los empleados públicos? La Cámpora?

Sin rentabilidad, caerá la superficie y los rindes. Y al cabo de 2 o 3 años nadie sembrará. en ese caso, deberías ir hacia un sistema de Kibutz estatales o lisa y llanamente, Granjas Colectivas como en la URSS estalinista.

Los K dependen del sector privado. Porque sin rentabilidad ni seguridad, más temprano que tarde, se rompe el primer eslabón: el que siembra la soja para que Cargill o Aceitera General Deheza la procese y luego la exporte.

Sin el primer eslabón, se cae el resto también.

Pedevesa es Chávez. Y Venezuela, aún con una Pedevesa ineficiente, nada en un mar de petróleo. Extraer petróleo en Venezuela es barato. Pinchas a 500 mts. y sacás. No es Vaca Muerta (cara y muy compleja tecnológicamente).

Por eso es que vengo insistiendo que el modelo venezolano, per sé, tiene más oxígeno que el argento. En Venezuela el sector privado casi no genera dólares. Acá todos los dólares los exportan los privados, no las empresas públicas.

Usted dice que la agonia nuestra va ser mas corta que la de venezuela ?

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 7:48 pm

No amigo.

Nunca te preguntaste quién va a sembrar la soja? Los empleados públicos? La Cámpora?

Sin rentabilidad, caerá la superficie y los rindes. Y al cabo de 2 o 3 años nadie sembrará. en ese caso, deberías ir hacia un sistema de Kibutz estatales o lisa y llanamente, Granjas Colectivas como en la URSS estalinista.

Los K dependen del sector privado. Porque sin rentabilidad ni seguridad, más temprano que tarde, se rompe el primer eslabón: el que siembra la soja para que Cargill o Aceitera General Deheza la procese y luego la exporte.

Sin el primer eslabón, se cae el resto también.

Pedevesa es Chávez. Y Venezuela, aún con una Pedevesa ineficiente, nada en un mar de petróleo. Extraer petróleo en Venezuela es barato. Pinchas a 500 mts. y sacás. No es Vaca Muerta (cara y muy compleja tecnológicamente).

Por eso es que vengo insistiendo que el modelo venezolano, per sé, tiene más oxígeno que el argento. En Venezuela el sector privado casi no genera dólares. Acá todos los dólares los exportan los privados, no las empresas públicas.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 7:42 pm

Shakespeare escribió:Argentina no es Venezuela. En Venezuela los dólares los provee el propio sector público (Pedevesa es estatal). Acá el ingreso de dólares depende del sector privado. Es una diferencia no menor. Y que se ve en la prima de riesgo país.

Lamentablemente cualquier posibilidad de reclamo se agota con la expropiacion de algunas tierras (un hipotetico ejemplo podra ser Ledesma ) y la creacion de una Junta Nacional de Granos o IAPI.

Esto no es problema economico sino cultural .
Hace rato en este pais el empresario dejo de ser empresario , el juez dejo de ser juez , el senador dejo de ser senador , el periodista dejo de ser periodista y el ciudadano dejo de ser ciudadano.
Lamentablemente no da lo mismo todo y toda esta corruptela ha ido degenerando el sistema.

Yo no creo realmente que no se pueda dar lo mismo.
Y no por un poder excesivo del gobierno sino porque los demas actores le han cedido el poder por monedas.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 7:38 pm

20,5% la recaudación tributaria. Por debajo de la Inflación interanual y al menos 10 puntos menos que el Gasto.

Estamos mal pero vamos bien.

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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 7:32 pm

Pampeño escribió: Hay algo que no tenés en cuenta. En todos estos años, en Venezuela se pudieron hacer todas las cosas que se hicieron, porque estuvo gobernada por el GENERAL Hugo Chavez. Y la composición social de Venezuela, no es la misma que tenemos nosotros. No vamos a llegar a esos extremos. Quedate tranquilo.

Conozco muchos Venezolanos la semana pasada almorzando les pregunte como habia sido el proceso .Me comentaban que al principio pensaban que una crisis se lo iba a llevar puesto , despues que no iba a poder con otros factores de poder pero que realmente cayeron en la gravedad del tema cuando consiguio la reeleccion indefinida.
Ahi empezo el exodo en serio .

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 7:28 pm

Argentina no es Venezuela. En Venezuela los dólares los provee el propio sector público (Pedevesa es estatal). Acá el ingreso de dólares depende del sector privado. Es una diferencia no menor. Y que se ve en la prima de riesgo país.

VClicquot
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Re: Actualidad y política

Mensajepor VClicquot » Lun Jun 04, 2012 7:27 pm

Venezuela

Chávez pide más tierras para el Estado y amenaza a los bancos
Caracas
| 30-01-2012 - 4:54 pm.

A finales de 2011, el gobierno informó haber expropiado más de 3,6 millones de hectáreas de tierra en la última década, desde que se aprobó la ley de Tierras y Desarrollo Agrario.

http://www.diariodecuba.com/internacion ... los-bancos

"La recuperación de la tierra es fundamental. Hemos nacionalizado, recuperado o expropiado, casi 4 millones de hectáreas en estos años y vamos a seguir. Dentro de unos días vamos a hacer un evento de recuperación de cerca de 300.000 hectáreas que tenía una compañía inglesa. Explotando la tierra, explotando a los trabajadores, y enriqueciéndose y llevándose para afuera las ganancias".

http://www.offnews.info/verArticulo.php ... doID=29506

criacuervos
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Re: Actualidad y política

Mensajepor criacuervos » Lun Jun 04, 2012 7:26 pm

Pampeño escribió:
Hay algo que no tenés en cuenta. En todos estos años, en Venezuela se pudieron hacer todas las cosas que se hicieron, porque estuvo gobernada por el GENERAL Hugo Chavez. Y la composición social de Venezuela, no es la misma que tenemos nosotros. No vamos a llegar a esos extremos. Quedate tranquilo.

el Cadivi , cuanto menos, ya lo tenemos.. la lechuga verde para evitar nombrar lo innombrable, tambien... el Alo Presidenta!! tambien ... las expropiaciones tambien (las nuestras peores , ni siquiera las garpamos)... bueno, supongo que debe haber diferencias.. pero hay que buscar profundo para encontrarlas..

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Lun Jun 04, 2012 7:26 pm

Cuánto falta para un Feriado Bancario?


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