CEDEARs en general (especies sin tema)

[Kamei]

SE CAE USA




Alguna "noticia" ?

Suba de tasas casi confirmado segun las minutas de la fed. Mas miembros a favor que en contra...

Saludos,

[PAPU07]

La están paliceando a Disney y está en soporte, como la ven?

AHORA 88,50

SIGUE LA PALIZA, YA CERCA DEL MINIMO 86,10 QUE TESTEÓ A FINES DE DICIEMBRE

82
PODRIA SER SOPORTE

[PAPU07]

SE CAE USA




Alguna "noticia" ?

[alfredo.E2020]

totalmente e inclusive ya nos estamos yendo a un nivel mas abstracto que es la composicion de cartera e inversiones de cada uno.
la respuestas iban orientadas solo a como cubrirse de la devaluacion del peso y de la incertidumbre electoral. respondiendo a solo eso, prefiero el billete.
y como dijeron, es personal. a largo plazo yo estoy bullish en USA y Argentina. prefiero acciones antes que ONs, aunque claro que asumo un riesgo mucho mayor

punto aparte, creeria que el "trade electoral" se termina pronto. no le veo mucha rosca mas. ayuda que los mas potables son todos pro mercado. pero recuerden, ya pronto va a empezar la incertidumbre de siempre, del estilo, "gane quien gane, cuanta gobernabilidad va a tener? cuanto lo van a dejar hacer?"

Comparto totalmente por eso quiero salir ,y no comerme la baja que mas tarde que temprano va a venir... y cubrieme ... por eso era mi pregunta...

[redtoro]

por graficos en algun momento, quizas vaya a cerrar ese gap de los 96 y monedas ..
por la emplresa, la realidad es que sigue "rompiendo franquicias" ..
ahora termino de liquidar las "indiana jones" ..
la ultima pelicula es un mamarracho, ni un nene de secundario habria hecho esa porqueria filmica ..
ahi ya dijo que los numeros van a estar para el 9 de agosto, pero yo no me haria "ilusiones" ..
necesita un volantazo urgente DISNI ....

Descongelenlo

[mr_osiris]

La están paliceando a Disney y está en soporte, como la ven?

por graficos en algun momento, quizas vaya a cerrar ese gap de los 96 y monedas ..
por la emplresa, la realidad es que sigue "rompiendo franquicias" ..
ahora termino de liquidar las "indiana jones" ..
la ultima pelicula es un mamarracho, ni un nene de secundario habria hecho esa porqueria filmica ..
ahi ya dijo que los numeros van a estar para el 9 de agosto, pero yo no me haria "ilusiones" ..
necesita un volantazo urgente DISNI ....

[redtoro]

La están paliceando a Disney y está en soporte, como la ven?

[mr_osiris]

bueno finalizando el shopping ....

[elnauta]

De cara a las PASO, te puede sacar algunas dudas. Lo subieron hoy los de aca. Si no tenes tiempo mira el resumen cerca del final.

https://www.youtube.com/watch?v=qffGakUFYJ4

[09ezemarq]

totalmente e inclusive ya nos estamos yendo a un nivel mas abstracto que es la composicion de cartera e inversiones de cada uno.
la respuestas iban orientadas solo a como cubrirse de la devaluacion del peso y de la incertidumbre electoral. respondiendo a solo eso, prefiero el billete.
y como dijeron, es personal. a largo plazo yo estoy bullish en USA y Argentina. prefiero acciones antes que ONs, aunque claro que asumo un riesgo mucho mayor

punto aparte, creeria que el "trade electoral" se termina pronto. no le veo mucha rosca mas. ayuda que los mas potables son todos pro mercado. pero recuerden, ya pronto va a empezar la incertidumbre de siempre, del estilo, "gane quien gane, cuanta gobernabilidad va a tener? cuanto lo van a dejar hacer?"

Exacto, por eso empecé a salir de argentina, ponele que le quede un poco más, pero el último peso que lo haga otro dijo el refrán...

[elushi]

totalmente e inclusive ya nos estamos yendo a un nivel mas abstracto que es la composicion de cartera e inversiones de cada uno.
la respuestas iban orientadas solo a como cubrirse de la devaluacion del peso y de la incertidumbre electoral. respondiendo a solo eso, prefiero el billete.
y como dijeron, es personal. a largo plazo yo estoy bullish en USA y Argentina. prefiero acciones antes que ONs, aunque claro que asumo un riesgo mucho mayor

punto aparte, creeria que el "trade electoral" se termina pronto. no le veo mucha rosca mas. ayuda que los mas potables son todos pro mercado. pero recuerden, ya pronto va a empezar la incertidumbre de siempre, del estilo, "gane quien gane, cuanta gobernabilidad va a tener? cuanto lo van a dejar hacer?"

[09ezemarq]

Es muy personal, por la naturaleza de la pregunta de Alfredo yo iría por la activos de la línea que sugiere Ezequiel tipo blue chips como bien dijo UL, etc. Personalmente yo como tengo muy poco de Argentina, me voy stockeando de AL30 y pasando a usd según la ocasión pero se suma a un proyecto de economía real mio en el cual voy a necesitar billetes, acá hago de vuelta hincapié en lo de personal. Obviamente creo que no hay que ni aclarar el riesgo que conlleva cada uno. En fin, buenas inversiones para todos.

De todos modos, lo que dijo elushi es cierto. La realidad de cada uno es importante al medir esto. Yo estaba compradísimo en BMA, PAMP, y AL30, mep no podía hacer, compre MSFT y VISA aca y vendí afuera porque la posesión de esos papeles es un riesgo que yo ya tengo asumido hace tiempo y estoy ok con eso. O sea, si haces la cuenta basicamente vendi BMA, PAMP y AL30 y compré T-bills, ya que las operaciones de Visa y MSFT se cancelan entre si.

Ahora, la realidad de cada uno es importante, no es lo mismo tener cuenta afuera que sólo operar localmente, el tamaño de la cartera también importa, no es lo mismo hacerte una compra de 5000 dólares mep que cambiar 200k de una, tu banco te va a romper los huevos SEAS QUIEN SEAS asi hayas presentado a tu agente IIGG y BBPP en tiempo y forma.

Ahora, si yo fuera el caballero que hizo la pregunta en primer lugar, asumiendo que sólo opera de forma local y no esta dispuesto a correr riesgos de baja del S&P (aclaración que al principio no hizo o no interpreté, pero luego surgió de mensajes posteriores, ya que comprar cedears desactiva efectivamente el riesgo cambiario de forma categórica (obviamente sólo ese riesgo), que en teoría era su preocupación.

- Si tiene una cartera tirando a grande iría a cedears de poco beta onda unilever (o procter & gamble mejor aún) y trataría de diversificar lo más posible.
- Yo las ON no las toco ni con un sifon de soda, pero esa es mi visión, alguna están pagando menos que un T-bill a un año que supera el 5% (estamos todos locos).
- Si la cartera tira a chica, ni lo pienso, hago mep y me quedo tranca en greenes hasta que la coyuntura este a la altura de mi perfil de riesgo.

Nadie tiene la verdad absoluta en esto temas, por eso es tan útil intercambiar opiniones

[ohm]

Es muy personal, por la naturaleza de la pregunta de Alfredo yo iría por la activos de la línea que sugiere Ezequiel tipo blue chips como bien dijo UL, etc. Personalmente yo como tengo muy poco de Argentina, me voy stockeando de AL30 y pasando a usd según la ocasión pero se suma a un proyecto de economía real mio en el cual voy a necesitar billetes, acá hago de vuelta hincapié en lo de personal. Obviamente creo que no hay que ni aclarar el riesgo que conlleva cada uno. En fin, buenas inversiones para todos.

[elushi]

como veras sushi no hay comparacion ni de cerca .. mas alla del pago de la renta y la recuperacion de las ON.. no son lo mismo ni por asomo.

estoy super de acuerdo con vos en la mayoria de lo que decis. te etiqueto esa parte porque, primero no se porque pensas que las comparo como si fueran lo mismo. nunca dije eso.
aca el forista lo que consultaba era por alternativas para cubrirse y/o dolarizarse. mi intencion era explicarle que no es lo mismo una cosa que la otra, y que ademas, no tomara a las ON como libre de riesgo (por las dudas si lo estaba haciendo).

por que no estoy de acuerdo con todo lo que decis? porque si hay un escenario muy desfavorable (potenciales desencadenantes hay de sobra) las ON van a caer tmb. prima por encima de RF soberana, seguro, eso siempre, pero que caen eso dalo por descontado.
si hay un cisne negro, yo prefiero el cash en billete, por mas solvente que sea la empresa.
no estoy de acuerdo con dar por hecho que las ON vuelven a recuperar tan rapido, todo depende la gravedad del asunto...si caen un 20% y precisas la guita, tenes que vender a perdida. no solo no te sirvio de cobertura si no que perdiste plata. no entiendo que tiene de misterio esto que estoy diciendo. el cash siempre va a tener menos riesgo que cualquier deuda corporativa de la empresa y pais que elijas y por ende mejor cobertura, maxime en las condiciones que estamos nosotros.
hay otros instrumentos para inversores mas sofisticados, hay treasuries, hay swaps, hay cds, hay de todo, obviamente la comparacion es entre los activos mas comunes.

[davinci]

pera pera, hay algo que tenes entender bien: compres lo que compres, si tiene riesgo inherente, si o si podes perder.
o sea, la renta fija tambien tiene riesgo ademas de las acciones. sobre todo la RF argentina.
te pongo un escenario: si en una, dos semanas se pudre todo con el FMI, se van a desplomar las acciones, los bonos** y las ON de las empresas. supongamos asi y todo que la empresa no defaultea la deuda, a menos que pienses conservar los titulos hasta el maturity, quedaste enganchado. porque cuando quieras revender el bono, va a valer 20%, 30% menos, lo que fuera. y aunque cobres el cupon, es imposible que alcance a cubrir la perdida de valor del bono. tenes que venderlo a perdida, o quedarte hasta que el FF equipare tu monto invertido.

las ON si bajan en el caso que posteas, bajarian pero no dejan de pagar la renta, no es menor el pago renta- el estado con los bonos soberanos te hace el pito catalan - las empresas de max al vencimiento la rolean al que quiere y al resto le pagan-.. por otra parte lo importante no es tanto lo que bajan las acciones, bonos y ON.. sino cual es su recuperacion para la hipotesis que planteas, las empresas, su deuda buscan pagarla, rolearla, premiar si lo haces, etc.. por una cuestion de nombre de la empresa y que cuando tienen que sacar una nueva deuda no tengan que pagar una sobretasa por ser incumplidor.. a los bonos sob.. bue.. ya sabemos, no los pagan cada dos o tres años y no les importa un caraj.. nada.... las acciones y los bonos se hacen bost... por años! las ON retoman su valor rapidamente..segun la conducta que tuvo la empresa, llamese, arcor, mastellone, irsa, etc.... el mejor ejemplo es lo que paso con las ON bonos y acciones .. los q mantuvieron valor fueron las ON el resto, llamese bnos sob.. cotizaban a 0,18 por 1.. el mrvl a 250/280Usd.. -venian en 2018 a 1800USD... las ON no bajaron nada comparativamente y no dejaron de pagar la renta y cuando vencieron se pagaron o premiaron el roleo.. cosa que los soberanos ni pagaron y cuando renegociaron fue a 1/3 de la tasa con 2años de gracia..
como veras sushi no hay comparacion ni de cerca .. mas alla del pago de la renta y la recuperacion de las ON.. no son lo mismo ni por asomo.


el cash tiene "riesgo"? ni. (como cualquier activo lo tenes que comparar contra otro). si es acciones contra cash. si es cash contra otro cash. a efectos de simplificar supongamos que la perdida de valor es igual a la "inflacion del dolar". en todo caso, parado en cash, perdes ese 5% o 6% tope. por eso la maxima es "cash is king".
ahora si no queres desarmar tu portfolio, siempre podes cubrirte con derivados (opciones, futuros), pero tiene un costo que es la prima que pagas por cubrirte. cuanto mas te cubras en distancia "porcentual" vs. el precio actual, mas cara la prima pero mejor la cobertura claro.

**aclaracion: si se desploma la RF soberana, aclaro segun mi vision (no he leido esto, pero es lo que pienso) es muy probable que ademas el MEP y como colateral el blue se pegue una escalada.
primero porque sube el riesgo y por todo lo que te dije al principio, los inversores van a cash. y segundo porque la demanda en bonos D, que hoy esta sosteniendo la compra del MEP, desaparece. para mi se va a producir un desequilibrio oferta / demanda.