Actualidad y política

[hernan1974]

A ver, estudiar no es un beneficio solo para uno, sino para la sociedad. El tipo que estudia ingeniería, inventa un nuevo proceso y le da trabajo a cientos es un interés de todos.

Por otro lado, a esos 150k lo podés perder, y luego sin estudios te tiene que bancar en Estado porque no vas a conseguir trabajo para recuperarlo, aunque sea a 400 por mes. En cambio, lo que aprendas, no lo vas a perder, nadie te lo va a poder robar ni cobrar impuestos. Es tuyo por siempre o hasta que te llegue el Alzheimer.

si claro, como los colombianos que hacen la carrera y especializacion y se vuelven..

los 150 son para la carrera, no se paga de un saque, hasta podes financiarlo a una decada..

por algo todo el q tiene 1 pesito demas manda a los hijos a escuela privada, aun la mas barata, antes q a la estatal que es "gratis" , q loco no? teniendo lo mismo gratis, gastar dinero...

[Oximoron]

es una inversion para uno mismo.

uno decide estudiar, otro ponerse un negocio, otro ser empleado, otro combina 2..

y como inversion me parece mejor invertir 150k usd, para luego cobrar 6k al mes , que estudiar gratis y cobrar 400... pero son gustos eh..

A ver, estudiar no es un beneficio solo para uno, sino para la sociedad. El tipo que estudia ingeniería, inventa un nuevo proceso y le da trabajo a cientos es un interés de todos.

Por otro lado, a esos 150k lo podés perder, y luego sin estudios te tiene que bancar en Estado porque no vas a conseguir trabajo para recuperarlo, aunque sea a 400 por mes. En cambio, lo que aprendas, no lo vas a perder, nadie te lo va a poder robar ni cobrar impuestos. Es tuyo por siempre o hasta que te llegue el Alzheimer.

[hernan1974]

Una inversión para quién, para la sociedad o para un grupo privado?.

es una inversion para uno mismo.

uno decide estudiar, otro ponerse un negocio, otro ser empleado, otro combina 2..

y como inversion me parece mejor invertir 150k usd, para luego cobrar 6k al mes , que estudiar gratis y cobrar 400... pero son gustos eh..

[Oximoron]

Por supuesto, pagan todos lo que corresponde y super controlado. A diferencia de Argentina que los que tienen que ponerla no quieren hacerlo y ven como una hazaña evadir.

Y además son países que desarrollaron varias industrias, y claro eso genera divisas. No dependen exclusivamente de vender semillas, y que llueva lo justo y necesario.

Hay 400 mil palos afuera, si allá pasaría eso, también estarían fundidos.

[Oximoron]

vos mismo te respondes.. es una inversion, se podria cobrar un arancel minimo y tener un sistema de becas tmb... mejores sueldos a los profesores y mejoras edilicias.. incluso financiarlo.

Una inversión para quién, para la sociedad o para un grupo privado?.

[TucoSalamanca]

y el estado de donde saca el dinero? tiene muchos ingresos genuinos o son las empresas y personas que pagan impuestos? yo vivi alla y no es como decis.. pero cada uno en su mundo

Por supuesto, pagan todos lo que corresponde y super controlado. A diferencia de Argentina que los que tienen que ponerla no quieren hacerlo y ven como una hazaña evadir.

Y además son países que desarrollaron varias industrias, y claro eso genera divisas. No dependen exclusivamente de vender semillas, y que llueva lo justo y necesario.

[TucoSalamanca]

Si, puede ser. Es para una buena charla. Dicho como lo decís no me gusta como pienso, pero lo pienso. Nosotros somos 4 hermanos y todos fuimos a la uba y nos recibimos ahí... uno solo "devolvio" algo, dando clases en ingeniería y después una cátedra...

De todos modos no coincido en q este funcionando bien, ni está bien ediliciamente... y lo q funciona es por los profesores y la gente q pone el hombro.

Porque es la forma en que van torciendo el brazo hasta privatizarla. Sigue el mismo camino que las escuelas. Por qué funcionan mal y están mal los edificios? Quién las desfinancia y por qué? Nada es casual.

Que pasa con las escuelas ahora? Ni siquiera es buena la que se paga. Hay que ir a una super cara. El resultado es una sociedad con grandes diferencias de oportunidades desde la educación. Cuánto más podés pagar, mejor educación tenés (en teoría). A algunos les gusta y se sienten cómodos con ese sistema pero al final terminan siendo todos víctima

Parecido a las prepaga. Hace 20 anos el que tenía una buena prepaga podía considerarse un bacán. Ahora se paga una fortuna y el servicio es malo. Son buenos los profesionales médicos, no el servicio de la prepaga.

[hernan1974]

Nada más claro que ésto que explicás para entender y convencerse que gobiernan exclusivamente las corporaciones. En Europa los gobiernos están absolutamente entregados al poder económico.
Otro ejemplo de la flexibilización laboral, toman a las personas a trabajar el tiempo que se les canta, pueden ser quince días, un mes, tres meses, hasta que finalice el contrato. Después lógicamente, la persona (que son muchas personas) queda desocupada. Quién paga la desocupación? El gobierno, para la empresa el costo es cero. Y esa desocupación en Europa se paga prácticamente como un salario. Es increíble la guita que mete el estado para asistencia social, subsidios, desocupación, etc.

Pero hay que escuchar que en Argentina se gasta mucho en planes.

y el estado de donde saca el dinero? tiene muchos ingresos genuinos o son las empresas y personas que pagan impuestos? yo vivi alla y no es como decis.. pero cada uno en su mundo

[uhhhh]

Yo tengo cepo en cedears por las importaciones, así que lo veo de lejos a la timba.

Pero en economía real, al país por sus intereses estratégicos y a la región le conviene Lula. A nosotros porque por cada punto que ellos crecen, nosotros crecemos un cuarto de punto. Además Lula apuesta a la regionalización y no a importar todo de la UE.

Por otro lado, el discurso de Bolsonaro debilita la democracia de la región, raro que los liberales de verdad lo apoyen.

Gracias!

[hernan1974]

Eso sería ver la educación como un costo, cuando es una inversión, la más importante de todas.

Más hoy, que pagar una universidad dejaría afuera a muchos, lastrando aún más la movilidad social.

Concuerdo que hay que ser más exigentes, el que no cumple con las correlativas en un tiempo lógico, se tiene que ir de la facultad y que se dedique a otra cosa.

vos mismo te respondes.. es una inversion, se podria cobrar un arancel minimo y tener un sistema de becas tmb... mejores sueldos a los profesores y mejoras edilicias.. incluso financiarlo.. habria menos larvas en la UBA, y otras q son un curro politico

pero no, prefieren gratis y cuando se reciben cobrar 400 dolares..

y por otro lado conoci mucha gente q hizo una buena carrera economica sin haber ido a la facu..

[uhhhh]

No hay nada más igualitario que la universidad gratis. Por qué debiera dejar de serlo si funcionó bien tantos años?

Qué loco como parecemos perder indefectiblemente la lucha. Van metiendo el discurso, lo que quieren imponer, y lo termina tomando incluso gente que estudió en universidad pública, o que sus familiares estudiaron ahí. Si logran permear estas ideas, contrarias a algo tan caro para muchas generaciones cómo es la universidad pública, qué podemos esperar de otros intentos privatizadores?

Si, puede ser. Es para una buena charla. Dicho como lo decís no me gusta como pienso, pero lo pienso. Nosotros somos 4 hermanos y todos fuimos a la uba y nos recibimos ahí... uno solo "devolvio" algo, dando clases en ingeniería y después una cátedra...

De todos modos no coincido en q este funcionando bien, ni está bien ediliciamente... y lo q funciona es por los profesores y la gente q pone el hombro.

[TucoSalamanca]

Claro ejemplo de lo que pasa cuando no hay regulaciones, flexibilización laboral, no hay derecho a protestar ni a cortar una calle... Un país con pura opulencia, Lamborghinis por todos lados, y no pagan un sueldo básico para un albañil e incluso los reclutan como esclavos adeudando meses de trabajo?. Encima hablamos que van a tener ganacias millonarias.

Pasa en todo el mundo, pero los adalides del libre mercado que dicen que todo se regula solo, que el Estado no debe intervenir, solo cierra así, con explotación extrema.

Nada más claro que ésto que explicás para entender y convencerse que gobiernan exclusivamente las corporaciones. En Europa los gobiernos están absolutamente entregados al poder económico.
Otro ejemplo de la flexibilización laboral, toman a las personas a trabajar el tiempo que se les canta, pueden ser quince días, un mes, tres meses, hasta que finalice el contrato. Después lógicamente, la persona (que son muchas personas) queda desocupada. Quién paga la desocupación? El gobierno, para la empresa el costo es cero. Y esa desocupación en Europa se paga prácticamente como un salario. Es increíble la guita que mete el estado para asistencia social, subsidios, desocupación, etc.

Pero hay que escuchar que en Argentina se gasta mucho en planes.

[Oximoron]

Consulta, como ven que afecte al mercado local si mañana gana Lula o si gana bolsonaro?

Yo tengo cepo en cedears por las importaciones, así que lo veo de lejos a la timba.

Pero en economía real, al país por sus intereses estratégicos y a la región le conviene Lula. A nosotros porque por cada punto que ellos crecen, nosotros crecemos un cuarto de punto. Además Lula apuesta a la regionalización y no a importar todo de la UE.

Por otro lado, el discurso de Bolsonaro debilita la democracia de la región, raro que los liberales de verdad lo apoyen.

[Oximoron]

un boicot reciente se da en la sociedad francesa
mas de la poblacion decidio no mirar el mundial de qatar, en solidaridad con los 7000 muertos de paises perifericos (no qataries) que murieron en la construccion en tiempo record de los estadios del mundial.

Claro ejemplo de lo que pasa cuando no hay regulaciones, flexibilización laboral, no hay derecho a protestar ni a cortar una calle... Un país con pura opulencia, Lamborghinis por todos lados, y no pagan un sueldo básico para un albañil e incluso los reclutan como esclavos adeudando meses de trabajo?. Encima hablamos que van a tener ganacias millonarias.

Pasa en todo el mundo, pero los adalides del libre mercado que dicen que todo se regula solo, que el Estado no debe intervenir, solo cierra así, con explotación extrema.

[TucoSalamanca]

No hay nada más igualitario que la universidad gratis. Por qué debiera dejar de serlo si funcionó bien tantos años?

Qué loco como parecemos perder indefectiblemente la lucha. Van metiendo el discurso, lo que quieren imponer, y lo termina tomando incluso gente que estudió en universidad pública, o que sus familiares estudiaron ahí. Si logran permear estas ideas, contrarias a algo tan caro para muchas generaciones cómo es la universidad pública, qué podemos esperar de otros intentos privatizadores?