Estimado patricio:
Tal vez no me expresé bien o tal vez no me comprendiste. No importa quien tiene razón. Me coloco en un extremo y digo que somos el país más seguro del mundo. Pero si la gente percibe que no es así y opina lo contrario, sobre todo en una cuestión tan sensible como es la pérdida de vidas a manos de la delincuencia, lo primero que tiene que hacer este y cualquier gobierno, es llevar tranquilidad, acompañar a los deudos, mostrar firmeza para que casos así no se vuelvan a repetir y dejar de decir, que la inseguridad es una "sensación", negando la opinión del común de la gente. Lo que provoca la exasperación de la sociedad.
En síntesis, la política es un servicio, no un atril para denostar al que opina distinto.
Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
Off Topic.
El 18 de diciembre de 1975, tres meses antes del golpe militar que dio inicio al Proceso de Reorganización Nacional (1976-1983), Alfonsín fue una de las personalidades que fundaron la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH). Esta asociación fue la primera creada en Argentina para hacer frente a las violaciones sistemáticas de los derechos humanos que en aquella época comenzaron con la actividad de la Alianza Anticomunista Argentina (AAA o "Triple A"). Su primera reunión se llevó a cabo durante el mes de diciembre de 1975 en la Casa de Ejercicios Espirituales que dependía de la Iglesia de la Santa Cruz y fue convocada por Rosa Pantaleón y además del propio Alfonsín asistieron el obispo de Neuquén don Jaime de Nevares, el rabino Marshall Meyer, el obispo Carlos Gatinoni, la doctora Alicia Moreau de Justo, Oscar Alende, Susana Pérez Gallart, Adolfo Pérez Esquivel y Alfredo Bravo. [8]
La APDH desempeñó un importante papel de defensa de los derechos humanos, apoyó el trabajo de la CONADEP y luchó contra la impunidad de los crímenes de lesa humanidad cometidos durante el Proceso de Reorganización Nacional. Parte de la responsabilidad del juzgamiento de dichos crímenes fue del propio Alfonsín, cuando fue presidente, durante la realización del Juicio a las Juntas.
Durante la dictadura militar, Alfonsín puso gratuitamente su servicio de abogado para defender opositores y presentar hábeas corpus por los detenidos-desaparecidos, actividad que por sí misma solía significar la muerte.
Realizó varios viajes a América Latina, los Estados Unidos, Asia, la Unión Soviética y Europa, donde frecuentó a los dirigentes de la Internacional Socialista (IS), denunciando la masiva violación de derechos humanos que se estaba produciendo en Argentina.
En 1976 fundó y dirigió la revista Propuesta y Control, una de las escasas revistas políticas opositoras en aquellos primeros años del gobierno militar.
Guerra de Malvinas [editar]
Alfonsín ganó popularidad a partir de la derrota militar en la Guerra de las Malvinas.
Artículo principal: Guerra de las malvinas
En 1982, ante la Guerra de las Malvinas, Alfonsín, asesorado por un grupo de intelectuales como Jorge Roulet, Dante Caputo y Jorge Sábato, fue uno de los pocos políticos argentinos que se opuso a la acción militar en las islas Malvinas y sostuvo que su finalidad era lograr el fortalecimiento de la dictadura. Exigió al gobierno militar que proveyera información verídica sobre la marcha del conflicto.
Este mismo grupo influyó en la decisión de Alfonsín en promover la caída de la Junta de Comandantes encabezada por Galtieri, proponiendo que asumiera un gobierno civil de unidad nacional conducido por el ex presidente Arturo Illia con el fin de proceder a la democratización.[9]
La derrota en la guerra de las Malvinas debilitó políticamente al Proceso. Los dirigentes militares se acusaban unos a otros, los sectores que los habían apoyado (como la Iglesia, los empresarios o Estados Unidos) ya no lo hacían, y el discurso represivo perdió legitimidad. Esto llevó a su vez a un aumento de la movilización política y a una disminución de la autocensura en la prensa, que comenzó a revelar acciones polémicas de los uniformados (principalmente la existencia de desaparecidos), que hasta entonces eran silenciadas. Al levantarse la veda política los partidos atravesaron un período de afiliación masiva de la sociedad: se considera que al realizarse las elecciones de 1983 uno de cada tres electores estaba afiliado a un partido político.[10
Un poco de historia de alguien que se jugó el pellejo, para que pudiéramos ejercer nuestro bien más preciado, el de la libertad.
mazzamauro escribió:"golpe de mercado" jajajaja.... el chiste del día. Me acuerdo que habia un ministro del desastrozo inutil de alfonsin que decía que ellos se fueron por culpa del mercado. Pobre gente, lo que es ser un politiquero que vive haciendo ca ga das y despues patearle la responsabilidad a otro.... Momento, si es lo que hace este gobierno actual
Ya saben, si el RO15 cae mucho es porque el mercado esta conspirando contra el exitoso gobierno de nestor II.
El 18 de diciembre de 1975, tres meses antes del golpe militar que dio inicio al Proceso de Reorganización Nacional (1976-1983), Alfonsín fue una de las personalidades que fundaron la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos (APDH). Esta asociación fue la primera creada en Argentina para hacer frente a las violaciones sistemáticas de los derechos humanos que en aquella época comenzaron con la actividad de la Alianza Anticomunista Argentina (AAA o "Triple A"). Su primera reunión se llevó a cabo durante el mes de diciembre de 1975 en la Casa de Ejercicios Espirituales que dependía de la Iglesia de la Santa Cruz y fue convocada por Rosa Pantaleón y además del propio Alfonsín asistieron el obispo de Neuquén don Jaime de Nevares, el rabino Marshall Meyer, el obispo Carlos Gatinoni, la doctora Alicia Moreau de Justo, Oscar Alende, Susana Pérez Gallart, Adolfo Pérez Esquivel y Alfredo Bravo. [8]
La APDH desempeñó un importante papel de defensa de los derechos humanos, apoyó el trabajo de la CONADEP y luchó contra la impunidad de los crímenes de lesa humanidad cometidos durante el Proceso de Reorganización Nacional. Parte de la responsabilidad del juzgamiento de dichos crímenes fue del propio Alfonsín, cuando fue presidente, durante la realización del Juicio a las Juntas.
Durante la dictadura militar, Alfonsín puso gratuitamente su servicio de abogado para defender opositores y presentar hábeas corpus por los detenidos-desaparecidos, actividad que por sí misma solía significar la muerte.
Realizó varios viajes a América Latina, los Estados Unidos, Asia, la Unión Soviética y Europa, donde frecuentó a los dirigentes de la Internacional Socialista (IS), denunciando la masiva violación de derechos humanos que se estaba produciendo en Argentina.
En 1976 fundó y dirigió la revista Propuesta y Control, una de las escasas revistas políticas opositoras en aquellos primeros años del gobierno militar.
Guerra de Malvinas [editar]
Alfonsín ganó popularidad a partir de la derrota militar en la Guerra de las Malvinas.
Artículo principal: Guerra de las malvinas
En 1982, ante la Guerra de las Malvinas, Alfonsín, asesorado por un grupo de intelectuales como Jorge Roulet, Dante Caputo y Jorge Sábato, fue uno de los pocos políticos argentinos que se opuso a la acción militar en las islas Malvinas y sostuvo que su finalidad era lograr el fortalecimiento de la dictadura. Exigió al gobierno militar que proveyera información verídica sobre la marcha del conflicto.
Este mismo grupo influyó en la decisión de Alfonsín en promover la caída de la Junta de Comandantes encabezada por Galtieri, proponiendo que asumiera un gobierno civil de unidad nacional conducido por el ex presidente Arturo Illia con el fin de proceder a la democratización.[9]
La derrota en la guerra de las Malvinas debilitó políticamente al Proceso. Los dirigentes militares se acusaban unos a otros, los sectores que los habían apoyado (como la Iglesia, los empresarios o Estados Unidos) ya no lo hacían, y el discurso represivo perdió legitimidad. Esto llevó a su vez a un aumento de la movilización política y a una disminución de la autocensura en la prensa, que comenzó a revelar acciones polémicas de los uniformados (principalmente la existencia de desaparecidos), que hasta entonces eran silenciadas. Al levantarse la veda política los partidos atravesaron un período de afiliación masiva de la sociedad: se considera que al realizarse las elecciones de 1983 uno de cada tres electores estaba afiliado a un partido político.[10
Un poco de historia de alguien que se jugó el pellejo, para que pudiéramos ejercer nuestro bien más preciado, el de la libertad.
Re: Títulos Públicos
Pamperito escribió:Habíamos arrancado con el por qué el 80% de la gente detesta a Cristina. Sin considerar las políticas llevadas a cabo durante todos estos años. Materia de otro análisis.
Mi modesta opinión.
Está alejada de la gente. Vive en su mundo irreal, no comparte las penas que nos aquejan a diario a los argentinos. A pesar de su diario discurso, que suena insincero, retórico, fuera de lugar y de circunstancias. Ejemplos: montones.
Me concentro en unos pocos. Tema :inseguridad. Más allá de que si un canal de noticias repite la información de un asesinato 15 veces, con lo que daría la impresión de 15 asesinatos, la sensación de la gente existe y es real. Quién de todos nosotros no sufrió un hecho de robo o de violencia? No me sirve que comparen nuestra mejor situación relativa con la de otros países. Yo vivo aquí. Lo primero que se les ocurre es negar la situación. Y si se les ocurre opinar a Susana, Mirtha o Tinelli, palos para ellos. Sin darse cuenta que son referentes de mucha gente, así estén equivocados. Un "buen" político, lo primero que hace es ponerse del lado de la gente, después vendrán las explicaciones políticas, las estadísticas, etc. Pero la primera reacción debería ser la de llevar tranquilidad a quienes la necesitan y no de confrontación. IRRITA.
Son tantos...Otro: el más reciente. No hay inflación: es una burla a todos nosotros y a doña Rosa fundamentalmente. Ojo, cuando se enoja doña Rosa. Está alejada de todas las cuestiones políticas, pero no le toquen el monedero.IRRITA.
Otro: Los discursos en donde critica a los buitres, a Cobos, a la oposición destituyente, en ocasión de inaugurar una salita de primeros auxilios en Villa Echenagucía. La gente con cara de "no sé de que habla". algún cartel " Fuerza Cristina", aplausos, besos a algún nene, a algún obrero con casco...más falso que moneda con 2 caras. Y la gente lo percibe, se da cuenta.IRRITA.
Conclusión: no sé si hizo las cosas bien o mal. Todavía no las analicé. Pero...NO LA SOPORTO.
Pamperito, si, puede ser que la forma moleste, pero ¿y el fondo?.
Lo de la inseguridad, ¿pensás que alguien lo puede solucionar?.
A lo mejor conocés alguna estadística que no conozco, pero las que dieron a conocer decían que desde la crisis del 2001 vienen bajando y los estudiosos del tema dicen que va ligada casi idénticamente a los índices de desigualdad social.
¿Estas estadísticas serán ciertas?, no lo sé, pero no creo que sea más confiable guiarse por los títulos de Clarín o las notas de TN.
Re: Títulos Públicos
Phantom.....
También me dijiste "Volcaste hermano" una vez que critiqué el ser argentino de manera similar, en ese aspecto a como lo hace mahauser, poniendo un ejemplo de no tener como referentes a gente exitosa como empresarios y si tener referentes a Favaloro y Sabato......
En el sentido del "pobrismo" de ciertos argentinos como lo emplea mahauser coincido en algunos sentidos. Yo no estoy en contra de todo lo que opinó Mahauser sino del tono despreciativo que tuvo, que alguna vez pude tener yo en algún contexto (porque escribí cientos de post y no soy perfecto), y me sorprendió que vos no le has dicho: "volcaste hermano" cuando en situaciones similares lo has hecho.
Una cosita más: cuando dije que había muchos "ignorantes" invertidos en tvpp lo dije en el sentido estricto de que ignoraban el activo en el que estaban invirtiendo porque preguntaban cosas básicas que demostraban que compraron sin saber lo que estaban comprando. Sigo pensando lo mismo porque hay comprados que en tvpp, que por ejemplo, no saben si paga en el 2010 o no
pd: No sé si somos tan pocos pero estoy de acuerdo: nos conocemos bien .....
También me dijiste "Volcaste hermano" una vez que critiqué el ser argentino de manera similar, en ese aspecto a como lo hace mahauser, poniendo un ejemplo de no tener como referentes a gente exitosa como empresarios y si tener referentes a Favaloro y Sabato......
En el sentido del "pobrismo" de ciertos argentinos como lo emplea mahauser coincido en algunos sentidos. Yo no estoy en contra de todo lo que opinó Mahauser sino del tono despreciativo que tuvo, que alguna vez pude tener yo en algún contexto (porque escribí cientos de post y no soy perfecto), y me sorprendió que vos no le has dicho: "volcaste hermano" cuando en situaciones similares lo has hecho.
Una cosita más: cuando dije que había muchos "ignorantes" invertidos en tvpp lo dije en el sentido estricto de que ignoraban el activo en el que estaban invirtiendo porque preguntaban cosas básicas que demostraban que compraron sin saber lo que estaban comprando. Sigo pensando lo mismo porque hay comprados que en tvpp, que por ejemplo, no saben si paga en el 2010 o no
pd: No sé si somos tan pocos pero estoy de acuerdo: nos conocemos bien .....
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criacuervos
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Re: Títulos Públicos
Que manera de mezclar las cosas... eso pasa cuando queremos empezar a justificar lo injustificable...
En lugar de decirle inutiles y choros , a los inutiles chorros, deliramos en cualquiera ... Una pendejada estas construcciones reflexivas al pe**, sobre el bien y el mal de pobres y ricos...
Muy bueno el post de Mhausser .. Yo tampoco quiere que me hagan el favor de hacerme pobre...
Yo soy bueno igual... no hace falta que me la afanen para santificarme... Y se la guarden en la Louis Vuitton salvadora
En lugar de decirle inutiles y choros , a los inutiles chorros, deliramos en cualquiera ... Una pendejada estas construcciones reflexivas al pe**, sobre el bien y el mal de pobres y ricos...
Muy bueno el post de Mhausser .. Yo tampoco quiere que me hagan el favor de hacerme pobre...
Yo soy bueno igual... no hace falta que me la afanen para santificarme... Y se la guarden en la Louis Vuitton salvadora
Re: Títulos Públicos
Habíamos arrancado con el por qué el 80% de la gente detesta a Cristina. Sin considerar las políticas llevadas a cabo durante todos estos años. Materia de otro análisis.
Mi modesta opinión.
Está alejada de la gente. Vive en su mundo irreal, no comparte las penas que nos aquejan a diario a los argentinos. A pesar de su diario discurso, que suena insincero, retórico, fuera de lugar y de circunstancias. Ejemplos: montones.
Me concentro en unos pocos. Tema :inseguridad. Más allá de que si un canal de noticias repite la información de un asesinato 15 veces, con lo que daría la impresión de 15 asesinatos, la sensación de la gente existe y es real. Quién de todos nosotros no sufrió un hecho de robo o de violencia? No me sirve que comparen nuestra mejor situación relativa con la de otros países. Yo vivo aquí. Lo primero que se les ocurre es negar la situación. Y si se les ocurre opinar a Susana, Mirtha o Tinelli, palos para ellos. Sin darse cuenta que son referentes de mucha gente, así estén equivocados. Un "buen" político, lo primero que hace es ponerse del lado de la gente, después vendrán las explicaciones políticas, las estadísticas, etc. Pero la primera reacción debería ser la de llevar tranquilidad a quienes la necesitan y no de confrontación. IRRITA.
Son tantos...Otro: el más reciente. No hay inflación: es una burla a todos nosotros y a doña Rosa fundamentalmente. Ojo, cuando se enoja doña Rosa. Está alejada de todas las cuestiones políticas, pero no le toquen el monedero.IRRITA.
Otro: Los discursos en donde critica a los buitres, a Cobos, a la oposición destituyente, en ocasión de inaugurar una salita de primeros auxilios en Villa Echenagucía. La gente con cara de "no sé de que habla". algún cartel " Fuerza Cristina", aplausos, besos a algún nene, a algún obrero con casco...más falso que moneda con 2 caras. Y la gente lo percibe, se da cuenta.IRRITA.
Conclusión: no sé si hizo las cosas bien o mal. Todavía no las analicé. Pero...NO LA SOPORTO.
Mi modesta opinión.
Está alejada de la gente. Vive en su mundo irreal, no comparte las penas que nos aquejan a diario a los argentinos. A pesar de su diario discurso, que suena insincero, retórico, fuera de lugar y de circunstancias. Ejemplos: montones.
Me concentro en unos pocos. Tema :inseguridad. Más allá de que si un canal de noticias repite la información de un asesinato 15 veces, con lo que daría la impresión de 15 asesinatos, la sensación de la gente existe y es real. Quién de todos nosotros no sufrió un hecho de robo o de violencia? No me sirve que comparen nuestra mejor situación relativa con la de otros países. Yo vivo aquí. Lo primero que se les ocurre es negar la situación. Y si se les ocurre opinar a Susana, Mirtha o Tinelli, palos para ellos. Sin darse cuenta que son referentes de mucha gente, así estén equivocados. Un "buen" político, lo primero que hace es ponerse del lado de la gente, después vendrán las explicaciones políticas, las estadísticas, etc. Pero la primera reacción debería ser la de llevar tranquilidad a quienes la necesitan y no de confrontación. IRRITA.
Son tantos...Otro: el más reciente. No hay inflación: es una burla a todos nosotros y a doña Rosa fundamentalmente. Ojo, cuando se enoja doña Rosa. Está alejada de todas las cuestiones políticas, pero no le toquen el monedero.IRRITA.
Otro: Los discursos en donde critica a los buitres, a Cobos, a la oposición destituyente, en ocasión de inaugurar una salita de primeros auxilios en Villa Echenagucía. La gente con cara de "no sé de que habla". algún cartel " Fuerza Cristina", aplausos, besos a algún nene, a algún obrero con casco...más falso que moneda con 2 caras. Y la gente lo percibe, se da cuenta.IRRITA.
Conclusión: no sé si hizo las cosas bien o mal. Todavía no las analicé. Pero...NO LA SOPORTO.
Re: Títulos Públicos
Son diferentes posturas ante la vida, hay quienes ven que la ambición es buena y otros no tanto; algunos ligan el éxito a lo económico y otros a otras cuestiones.
Pero de lo que sí puedo dar fe, es que algunas personas pueden ser muy felices con su jubilación mínima o con su sueldito de docente, porque sus valores pasan por otro lado.
Algunos románticos incurables siguen pensando que rico no es el que más tiene sino el que menos necesita.
Pero de lo que sí puedo dar fe, es que algunas personas pueden ser muy felices con su jubilación mínima o con su sueldito de docente, porque sus valores pasan por otro lado.
Algunos románticos incurables siguen pensando que rico no es el que más tiene sino el que menos necesita.
Re: Títulos Públicos
Ya me parecía......
Es claro para donde van tus pensamientos y con los que comulgan con tus ideas, aunque se vayan de mambo a cada rato, sos muy permisivo y pocas veces los retas con tus: "volcaste hermano" aunque hayan volcado.
En definitiva: volcaste hermano....
Es claro para donde van tus pensamientos y con los que comulgan con tus ideas, aunque se vayan de mambo a cada rato, sos muy permisivo y pocas veces los retas con tus: "volcaste hermano" aunque hayan volcado.
En definitiva: volcaste hermano....
Re: Títulos Públicos
qwerty escribió:carlos
me olvide que a partir de marzo pasa a amortizar 0,60, hasta febrero amortizaba 0,40, no se si esa diferencia hace que lo que pague sea exactamente un 50% mas de lo que venia pagando (con lo cual cada 10.000 pagaria supongo 190?). ese valor que te pase fue hasta el 4/02/10 . sldos
Muchas gracias por la informacion.
Re: Títulos Públicos
Goldfinger escribió:por otro lado martin fijate que otros paises tuvieron convertibilidad y/o planes extremos y no ocurrio el desastre arg de 2002
ejemplo brasil y su salida del plan real
con lo cual el argumento "no somos suecia" queda desarticulado
no somos ni siquiera brasil??? yo aspiro a que si.
Comparar a Brasil con Argentina es no entender la mentalidad totalmente diferente de el pueblo brasilero al argentino respecto, por ejemplo, a que su mentalidad está lejísimos de estar atento a la cotización del dolar como la nuestra. La convertibildad en Argentina, al no haberse salido mucho antes, no tenía chance de una salida ordenada de ninguna manera.
Re: Títulos Públicos
Goldfinger escribió:patricio si rick fort te parece divertido tas bastante jodido
No, yo no lo puedo ni ver, pero aparentemente a "la mayoría" sí.
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Goldfinger
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Re: Títulos Públicos
se refleja en todo patricio
insisto, de todos modos no es lo central de mi argumento
insisto, de todos modos no es lo central de mi argumento
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