Títulos Públicos

[Sureño]

Hasta altura me perdí en el conteo de semanas de la solución del despelote Fondo del Vicente Nario y de Martin Perez, pero no obstante habernos liberado de Martín, aún nos queda el temita del Fondo. Creo que este es una cuestión de plata, por tanto solucionable..y pensar que la banelco era destestable..siempre es mejor el cash...
El tema complejo es afuera. Creo que ahora es el tema más relevante y el tema a resolver, y por suete no está entre nuestras posibilidades. Decía hace un tiempo que las dudas estaban descontadas, si salía: pum para arriba y sin no salía nos hacíamos percha y la posibilidad de no salir esta directamente relacionada con la que pase afuera. No será la primera vez que suspendamos algo por la situación exterior (club parisino, tren volador, etc...).
Lo que está claro que nunca se debe dar nada por cierto hasta que no suceda y que esto siempre tiene riesgos e incertidumbres y justamente eso hace que aún siga escribiendo como todos ustedes...stop corto (lo único que te va a salvar), dinamismo (hacer lo que se debe y no rezar, negocios son negocios) y por último mucha suerte.
En cada crisis perdemos tantos inversores como los que ganamos en las subas (así siemrpe seremos un mercaducho).Saludos

[incrédulo]

Posteado por el forista Phanton en el foro cupones, me parece más importante aún para los títulos públicos, informe resumido y contundente sobre la complicada situación fiscal de las provincias:

http://www.abeceb.com/noticia.php?idNoticia=129620

Pego el post porque no se como pegar imágenes.

[atrevido]

En esta infografia de La Nacion se ve claramente lo que ha pasado.
EN ROJO ESTA UN SEGUIMIENTO DE LA TASA DE INTERES que ha tenido el boden 2015 y en azul el Discount.
La oferta ha pasado de ser de 55, 5 % a 49, 4%


La infografia original esta en
http://www.lanacion.com.ar/

[Aleajacta]

Martín, Jotabe,
Me parece que dan por sentado que el canje es decisión del Gobierno sin condiciones.

En cambio hay dos como mínimo:
- la Ley, que obliga a no mejorar el canje anterior
- la contraparte del negocio, los bancos, que pueden esperar a venderle al país su "limpieza del Veraz" a precios de títulos performing mayores que los actuales.

[Aleajacta]

Les dejo un listado de códigos ISIN, CUSIP, COMMON ID, Agente de Pago, Agente Fiscal, Jurisdicción Legal, Mercados, etc.

Archivo listado_isin.pdf ---> http://cid-4ab141c404f3cb6e.skydrive.li ... px/.Public

Buenísimo, Phantom. Algo de bonos tenías. Aclaración: son los títulos en default.

[martin]

Jotabe.....
Por eso pienso que el canje a estos precios se puede realizar igual porque la recuperación que tuvieron los bonos superó las expectativas que teníamos hace unos meses. El tema es que muchos tienen poca memoria y piensan que si bajan los bonos el canje no se puede realizar.
Vamos a suponer que la suba no hubiese sido tan abrupta y que los precios actuales fuesen consecuencia de una suba y no de una baja como la que asistimos en el último mes. De que se estaría hablando en este momento?.....
Se estaría hablando que el canje a estos rendimientos se podrías hacer lo más bien y Barclays sería optimista y estaríamos todos muy satisfechos por los precios actuales de los bonos

Repito un concepto: lo que confundió a varios, y hasta al propio gobierno, es que la fuerte suba de los bonos los ilusionó con que solo con el canje iba a alcanzar para lograr el financiamiento que buscaban. Pero ir para atrás con el canje sería un grave error del gobierno ya que el canje sigue siendo un paso necesario y aunque no se consiga financiamiento, inmediatamente después a tasas de un dígito, puede tener efectos indirectos muy positivos.

[Aleajacta]

Hoy, asegurar 10.000 dólares de deuda externa argentina a 5 años (RO15) costaba hoy 1.065 dólares por año. Y en el caso de Estados Unidos, 77 dólares.

¿Qué quiere decir esto? Que los títulos a 5 años de Argentina deberían dejar una renta mayor (988 puntos más de TIR), que los títulos de Estados Unidos.

Como la TIR del RO15 de hoy era 13,54%.
Y la TIR de uno similar de USA era 2,23%
La diferencia es 11,31%

Como 11,31% > 9,88% nuestros bonos son más negocio que los Títulos del Tesoro de Estados Unidos, según el mercado de los CDS.

En lo poco que va del 2010, el precio de seguros contra defaults (CDS) de deuda pública externa subió para casi todos los paíes del mundo. El de Estados Unidos subió un 50%. El de Argentina (RO15) subió un 16%. Es el segundo seguro del mundo más caro. Vean una lista de hoy.

[atrevido]

Esa desconfianza es la misma desconfianza
que tienen Redrado, el mercado, la Carrio, Chiche Duhalde...
el uso de las reservas.

Si esa desconfianza es diluye, todo cambia.

[Jotabe]

En conclusión: Sería un grave error suspender el canje porque el mismo canje permite avanzar con el objetivo de máxima: financiarse a tasas de 8%. El canje, tal vez, no permita ese objetivo de máxima como pensaba el gobierno hasta que pasó lo de Redrado pero es un paso necesario para lograr ese fin. Por lo tanto el canje es algo muy positivo que no se suspenda aunque el gobierno no logre financiarse enseguida.

Coincido 100%.
Pero todo parece darse para que los tiempos no sean los que habíamos imaginado, así como la recuperación de precios pasada fué más rápida que el pronóstico más optimista.

[ALEJITO-CAPO]

Martin esta diciendo que el FNDO es algo imprescindible ., uno puede pensar que ahi se agota , no
porque el canje es tambien imprescindible

Es decir , que FONDO SEA IMPRESCINDIBLE no quiere decir que el canje es PRESCINDIBLE,
porque el canje es IMPRESCINDIBLE porque normaliza , mas alla de conveniencias de sacar creditos o no.

El canje
NOR
MA
LI
ZA

Yo creo que este gobierno con todas las reservas excedentes van a hacer un desastre de magnitud y las van a tener al alcance de su mano en breve y el tema de que normalice a estos les va a chupar un huevo.
Cuanto hace que estan y nunca funcionamos de manera normal o no estamos en default desde cuanto tiempo ya?

[atrevido]

No es que no quiera el Barclays.. como no va a querer ?.... lo que dice es que no se puede con este marco politico y estos precios.... piden un cambio de estrategia y una recuperacion del valor... si no lo suspenden ..

Pero anunciar la suspensión del canje generaría lo mismo que quieren evitar. Es decir para que suban los bonos de ninguna manera es aconsejable suspender el canje...

Si hay alguien que quiere ganar dinero es Bairclay y si dice que no al canje, no ganan dinero..

conclusion
Es imposible que Bairclay no quiera hacer el canje, si es posible que aprete al gob para mejorar condiciones( que la Corte libere reservas seria una y que el Congreso avale el FB seria otra) pero apretar no quiere decir NO HACERLO.
Vidrio no es alimento pra Bairclay :113:

[atrevido]

Martin esta diciendo que el FNDO es algo imprescindible ., uno puede pensar que ahi se agota , no
porque el canje es tambien imprescindible

Es decir , que FONDO SEA IMPRESCINDIBLE no quiere decir que el canje es PRESCINDIBLE,
porque el canje es IMPRESCINDIBLE porque normaliza , mas alla de conveniencias de sacar creditos o no.

El canje
NOR
MA
LI
ZA

[ALEJITO-CAPO]

Cuando anunciaron la intención de hacer el canje los bonos valían bastante menos de lo que valen ahora. Eso significa que el Canje lo pueden hacer igual a estos precios y sin problemas....

El asunto fue que los bonos empezaron a subir muy fuerte y se ilusionaron que solo con el canje iba a alcanzar para endeudarse a un 8%. Pero con el tema "Redrado" todo cambió.....

En un principio el plan era arreglar primero con los Holdouts y luego con el Club de París. Recién ahí iban a pensar en que podían lograr financiamineto a tasas de un 8%.

Hoy si logran concretar un canje medianamente exitoso pueden hacer bajar el riesgo a 10%. Luego o en paralelo tendrían que iniciar el arreglo con el Club de París.

En mi opinión sería un error postergar el canje indefinidamente porque esa misma suspensión conspiraría contra sus propias intenciones: que suban los bonos para lograr ir bajando la tasa y así poder tener acceso al crédito externo.

La decisión más prudente sería seguir con el canje porque la misma zanahoria del canje permitiría que el canje sea exitoso y sigan bajando el rendimiento de los bonos más allá que enseguida se logre financiamiento o no. En este caso funciona el profecía autocumplida. Si se avanza con el canje los bonos suben y se suspende los bonos bajan..

El fondo del bicentenario aprobado por el congreso, además, puede dar impulso a los bonos por razones obvias. Veo que ese fondo tiene muchas probabilidades de concretarse y eso sin duda sería una buena noticia para los bonos y para el canje.

Es muy interesante la alternativa de realizar el canje en dos etapas. Primero con los fondos institucionales que generaría un piso de aceptación y segundo: dar más tiempo a los minoristas lo que generaría que la expectativa generada por el canje no se desinfle rápidamente. Paralelamente a eso enseguida buscar un acuerdo con el Club de París y hasta negociar un canje voluntario del Rg12.


En conclusión: Sería un grave error suspender el canje porque el mismo canje permite avanzar con el objetivo de máxima: financiarse a tasas de 8%. El canje, tal vez, no permita ese objetivo de máxima como pensaba el gobierno hasta que pasó lo de Redrado pero es un paso necesario para lograr ese fin. Por lo tanto el canje es algo muy positivo que no se suspenda aunque el gobierno no logre financiarse enseguida.

Estoy en un todo de acuerdo con vos, pero teniendo en cuenta que el gobierno va a poder contar con el triple del dinero que necesita(excedente de reservas) quizas se le plazca no hacer el canje si no le conviene porque considera que las tasas igualmente van a ser altas.

[martin]

No es que no quiera el Barclays.. como no va a querer ?.... lo que dice es que no se puede con este marco politico y estos precios.... piden un cambio de estrategia y una recuperacion del valor... si no lo suspenden ..

Pero anunciar la suspensión del canje generaría lo mismo que quieren evitar. Es decir para que suban los bonos de ninguna manera es aconsejable suspender el canje...

[martin]

Cuando anunciaron la intención de hacer el canje los bonos valían bastante menos de lo que valen ahora. Eso significa que el Canje lo pueden hacer igual a estos precios y sin problemas....

El asunto fue que los bonos empezaron a subir muy fuerte y se ilusionaron que solo con el canje iba a alcanzar para endeudarse a un 8%. Pero con el tema "Redrado" todo cambió.....

En un principio el plan era arreglar primero con los Holdouts y luego con el Club de París. Recién ahí iban a pensar en que podían lograr financiamineto a tasas de un 8%.

Hoy si logran concretar un canje medianamente exitoso pueden hacer bajar el riesgo a 10%. Luego o en paralelo tendrían que iniciar el arreglo con el Club de París.

En mi opinión sería un error postergar el canje indefinidamente porque esa misma suspensión conspiraría contra sus propias intenciones: que suban los bonos para lograr ir bajando la tasa y así poder tener acceso al crédito externo.

La decisión más prudente sería seguir con el canje porque la misma zanahoria del canje permitiría que el canje sea exitoso y sigan bajando el rendimiento de los bonos más allá que enseguida se logre financiamiento o no. En este caso funciona el profecía autocumplida. Si se avanza con el canje los bonos suben y se suspende los bonos bajan..

El fondo del bicentenario aprobado por el congreso, además, puede dar impulso a los bonos por razones obvias. Veo que ese fondo tiene muchas probabilidades de concretarse y eso sin duda sería una buena noticia para los bonos y para el canje.

Es muy interesante la alternativa de realizar el canje en dos etapas. Primero con los fondos institucionales que generaría un piso de aceptación y segundo: dar más tiempo a los minoristas lo que generaría que la expectativa generada por el canje no se desinfle rápidamente. Paralelamente a eso enseguida buscar un acuerdo con el Club de París y hasta negociar un canje voluntario del Rg12.


En conclusión: Sería un grave error suspender el canje porque el mismo canje permite avanzar con el objetivo de máxima: financiarse a tasas de 8%. El canje, tal vez, no permita ese objetivo de máxima como pensaba el gobierno hasta que pasó lo de Redrado pero es un paso necesario para lograr ese fin. Por lo tanto el canje es algo muy positivo que no se suspenda aunque el gobierno no logre financiarse enseguida.