Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 7:18 pm

Boquita...
Está claro que la inflacion en dolares a la larga es mala y que la inflación alta, sea en dolares o no, también es algo malo. Mis análisis se están haciendo en el contexto de inversor en cupones y que, sobre todo, proyecta lo que puede pasar los próximos 2 años y que también tiene en cuenta que el indec, al subestimar la inflacion, sobreestima el crecimiento.

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Feb 10, 2010 7:16 pm

criacuervos escribió: Che , hablando de todo un poco... que gestion brillante la de este pibe Amadito...

Fijate en sus metas anunciadas al asumir..

Derrotar a la inflacion ..
Regularizar el Indec ...
Salir del default y hacer el canje..
Colocar deuda voluntaria a un digito...

Maravilloso... Si se esmeraba no le podia salir peor...
Ahhh lo que se le dio bien fue lo de la Harley.. consiguio la negra

:113: Va perdiendo 4 a 2 porque debemos admitir que "consiguió la Negra" y tuvo buen gusto para elegir "la Colorada". :!:

:mrgreen: :lol: Darío

Pamperito
Mensajes: 738
Registrado: Mar Ago 30, 2005 1:01 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Mié Feb 10, 2010 7:16 pm

atrevido:
Me parece que no te diste cuenta que el ajuste ya se inició.

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Feb 10, 2010 7:12 pm

martin escribió:Ale...opciones de que tipo?.......

Porque opciones que tienen una duración de 25 años, con precios irrisorios en relación a su potencial, con un facial enorme a cobrar, y que solo, actualmente, requieren de una condición tan modesta, para tener derecho a cobro, como un crecimiento por encima del 3,25% no debe haber muchas. Si conoces alguna parecida avisá... :lol:

No hay otro caso así en el mundo. Pero sería bueno ver cómo lo analizaría alguien que sabe de opciones. Había subido un link a un paper del FMI que analizaba nuestros cupones y también se volvían locos pensando si era algo bueno o malo para un país dar esto en lugar de un bono.

Ahora en USA el imaginativo economista Fischer propone algo parecido, pero con dos desventajas para su país: no tendría límites de tiempo ni de monto máximo a pagar.

boquita
Mensajes: 32143
Registrado: Vie Mar 02, 2007 6:23 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor boquita » Mié Feb 10, 2010 7:11 pm

es verdad lo q decis Martin
la recesion que se vivio los ultimos años del de apellido capicua fue tremenda..industria cero..
pero tb es real q la inflacion q hay es muy importante
Miralo a Moyano sino...
quiere aumento de sueldo reconociendoque la inflacion se va de las manos

Pamperito
Mensajes: 738
Registrado: Mar Ago 30, 2005 1:01 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Mié Feb 10, 2010 7:11 pm

Fe de erratas:
Crecimiento va a haber seguro. No puedo asegurar el nivel de ese crecimiento.

atrevido
Mensajes: 19107
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Mié Feb 10, 2010 7:08 pm

rio negro escribió:Atrevido, se puede crecer sin inflación o poca, te lo demuestran todos los paises vecinos, además no creo mucho en estos índices de crecimiento si no hay un deflactor confiable del PBI.
Saludos

Aca "saben " como generar crecimiento, pero no saben como frenar la inflacion que genera. Ese es el punto. Ahora bien , los idiotas liberales SI SABEN como no tener inflacion , que es que rionegro y atrevido no tengan un sope, ok?
eso si saben esos rehdmp, el AJUSTE, eso saben , mira portugal , grecia , españa, AJUSTE!!!

No saben como generar crecimiento y tener inflacion baja
NO
LO
SA
BEN

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 7:08 pm

Con un IPI igual a la devaluación se gana lo mismo en los dos tipos de cupones. A estos precios se gana más en el cupón en pesos en casi todos los escenarios porque está subvaluado. Sin dudas el tvpp es mejor opción que los dolarizados y, en mi opinión, los cupones en general son una mejor alternativa de inversión, si se crece por encima del 3,25% en el 2010, que los bonos.

Pamperito
Mensajes: 738
Registrado: Mar Ago 30, 2005 1:01 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pamperito » Mié Feb 10, 2010 7:06 pm

Te voy a dar mi impresión. Meta de inflación presupuestada= 6%
Si salieron a decir que no hay inflación, creo que la mentira va a ser grande. Hacerle decir a Boudou que no hay inflación, y a los 4 días que anuncie el 1,3/1,4 % que sería el 20% de la inflación "oficial" del 2009 y casi el 25% de la presupuestada, sería un disparate. Bueno... el matrimonio no se preocupa en como hace quedar a sus colaboradores ante la opinión pública. Si la mentira es grande va a ser un escándalo pero les da un poquito más de tiempo para repensar algo . Si reconocieran las cifras que vos imaginás, se suscitaría un problema. Eso habilitaría a la oposición, a tratar de imponer toda una revisión del presupuesto para este año, cuando en el primer mes las metas preanuncian un desborde inflacionario. Están esperando datos nada más.
Guarda con este tema y con dar por sentado el crecimiento. Yo también creo que va a haber crecimiento. Pero no lo aseguro. También creo que la oposición va a pretender que el ajuste lo haga el gobierno y este año. Esta va a ser la próxima pelea.
Guarda.

atrevido
Mensajes: 19107
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Mié Feb 10, 2010 7:04 pm

martin escribió:Argentina los próximos 2 años puede crecer muy bien teniendo mayor inflación en pesos que devaluación nominal del peso . Además durante la convertilidad la moneda no era competitiva y varios años se creció muy bien. Lo que quiero decir que no todo es tan lineal.....

Pobre ciudadano si pasa eso , martin...
pobres los asalariados :flor:
esa inflacion en dolares es una bomba de tiempo..
:shock:
quisiera no cobrarlos cupones de ese modo :113:

DarGomJUNIN
Mensajes: 25744
Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Feb 10, 2010 7:02 pm

Pamperito escribió:No me respondiste. Reitero: Y si se les ocurre mentir más ? Qué pasaría con los bonos?
Refresco tu memoria: Boudou y A. Fernandez, salieron a decir que no había inflación. El único que la mencionó fue Moyano. En política, cuando se tira un dato que todavía se desconoce, quiere decir que van preparando el camino para converger con dicho anuncio.
Tal vez, tengan tiempo para repensar y recular. No va a ser la primera vez.

Si el IPC presenta un valor que los inversores y el mercado consideran ridículo o irrisorio, perderán la última poca credibilidad.

Darío

Aleajacta
Mensajes: 5788
Registrado: Jue Ene 22, 2009 12:35 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Feb 10, 2010 7:01 pm

MrGekko escribió:Yo personalmente me fijo más en cuál es el porcentaje de recupero en el supuesto próximo pago, es mucho mayor en TVPP que en TVPY, eso me parece un punto a favor, si no el principal.
Realmente no evalúo lo que va a pasar del 2012 en adelante porque eso excede a mi imaginación...

Esto es correcto. Pero cuando uno hace la TIR de un sólo pago da negativa. Entonces es preciso agregar más flujos (o suponer un precio al facial, que es lo mismo). Y cae uno en el problema de inflación, crecimiento, tipo de cambio, etc.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 7:01 pm

Ale...opciones de que tipo?.......

Porque opciones que tienen una duración de 25 años, con precios irrisorios en relación a su potencial, con un facial enorme a cobrar, y que solo, actualmente, requieren de una condición tan modesta, para tener derecho a cobro, como un crecimiento por encima del 3,25% no debe haber muchas. Si conoces alguna parecida avisá... :lol:

atrevido
Mensajes: 19107
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: Títulos Públicos

Mensajepor atrevido » Mié Feb 10, 2010 7:00 pm

martin escribió:Mr gekko da en la tecla.....

Con el tvpp recuperas en un solo pago todo lo invertido y con los cupones en dolares no. Esa es una super ventaja para una inversión que tiene flujos de pagos inciertos. Mi análisis proyectivo va a un poco más allá y me atrevo a decir que si Argentina crece muy bien en el 2010 es muy probable que lo haga también en el 2011. Y si sucede eso lo que se cobra en tvpp es mucho mayor de lo que se cobra en los dolarizados. Después se pueden hacer proyecciones de todo tipo pero serían más futurología que otra cosa. En cambio los escenarios de los próximos dos años me parecen, aún con las dificultades del caso, más fáciles de predecir y en esos escenarios el TVPP es el cupón más conveniente por razones obvias..

fenomeno , yo te hago otro negocio mas seguro, compro tvpy en 5.67 dolares , 21.50 pesitos
me pagan 3.16 verdes en 2011, esto es , una tasa del 55% en 2 años.

55% en dolares en 2 años... :110: Un negocion espectacular TAMBIEN.Y si como vos decis el 2011 propicia otro pago, otros 3.16 en 2012, esto es , recobra entres años 6.32 y puso 5.67 dolars.
El tipo ahi se compra dos propiedades al valor de una que puso si quiere....


Volver a “Foro Bursatil”