Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 1:47 pm

Rebotan los mercados de afuera rebotan nuestros bonos. Una constante de los últimos tiempos.
Bonos como el pr13, dicp, muy castigados por la baja de las ultimas semanas, tendrían que tener un rebote.....

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Feb 10, 2010 1:39 pm

Jotabe escribió:Hola, Juan...
No pienso en verdes: casi todo lo que tengo es BPLE. Me la paso discutiendo que el dólar va para atrás hasta con el euro.
Me refería a la pérdida de competividad de las expo que mencionabas
Yo también: si sube el precio del peso una mala consecuencia es la competitividad del precio.

Lo de no querer ser el más rico del cementerio está bien, pero acá es inexacto: estás suponiendo que no podrías vender el TVPY cuando quieras o que el TVPY bajaría de precio, relativamente, más de lo que irá pagando el TVPP.
Y eso no veo cómo pueda pasar. No está pasando ahora. Por eso lo de cobrar el facial antes es ir a finish sí o sí, que es más cerca del cementerio.
El precio futuro de los cupones es aún más incierto que los posibles flujos. Asumí un escenario -después de probar con varios- y llegué a la conclusión de que cobrando los servicios es buen negocio. Cuánto pagaría el mercado por los cupones, ni idea; entonces me quedo con el dato menos incierto.
Siguiendo con mi esquema, en 2020 se termina de cobrar el TVPP mientras que TVPA/Y recién en 2034.

También estoy de acuerdo, pero insisto en que es lo mismo con el precio. Decís que el promedio de los escenarios futuros es menos incierto que el precio futuro. No hace falta prever el precio si se prevé el escenario, porque el precio es la medida en pesos de la UVP de cada escenario en cada momento.

Jotabe, decís que tus cuentas dan 60% en pesos, equivalentes a 42% en dólares para el TVPP versus 32% en dólares directos para el TVPA.
Bueno, 42%/32% -1 es un 31%. Y, ahora, prefiero una TIR en pesos de 13% a una TIR en dólares de 10%.
Si preferís 42% - 32%, es una TIR en pesos de 25% y una TIR en dólares de 15%. Y hoy, AJ12 y RG12 tienen esa diferencia.
Acá me perdí; intuyo que hay un error de tipeo o estás viendo cosas que yo no.
Escribiste, según escenarios,
TIR TVPP 60%, equivalentes en dólares____42%
TIR TVPA en dólares___________________32%
Entonces,
Variación Porcentual a favor de TVPP______31%
Diferencia porcentual a favor de TVPP______10%
Hay bonos actuales en pesos y en dólares que cumplan esas mismas proporciones. Si.


Pero el riesgo que yo veo es otro, fuera de los cálculos de la planilla de Apolo o la tuya del Valor Actual y es lo de la velocidad del dinero, la sostenibilidad de la deuda, la inflación... Lo posteé acá y en el otro tópic con fórmulas, números, identidades y nadie dice nada aunque tienen UVPs. No entiendo. Mañana pruebo con palabras.
Ví tu trabajo, pero no lo entendí. Por eso no comenté.
En un rato ataco de nuevo.


DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Mié Feb 10, 2010 1:33 pm

nitramus escribió: La Deuda Externa Neta de Grecia representa el 87% de su PIB (cerca de 208 mil millones de euros).
La Deuda Extern Neta de España representa el 91% de su PIB (cerca de 950 mil millones de euros).
La Deuda Externa Neta de Portugal representa el 108% de su PIB (cerca de 177 mil millones de euros).
La Deuda Externa Neta de Irlanda representa el 68% de su PIB (cerca de 123 mil millone de euros).

Esos valores son relativos, porque dependen de su contexto. La deuda externa de Italia y Bélgica, también siempre fue alta.

Darío

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Mié Feb 10, 2010 1:24 pm

Rinno, cuantas verdades reveladas, cuanta razon, un idolo total...

Mr_Baca
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mr_Baca » Mié Feb 10, 2010 1:23 pm

Que entren en default asi especulamos con sus bonos y no con los nuestros :115:

nitramus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nitramus » Mié Feb 10, 2010 1:20 pm

Rescatar a Grecia sin un fuerte ajuste fiscal es como darle un cheque en blanco a los PIGS para que sigan con la fiesta. Creo que la propuesta de Alemania es politicamente inviable para el gobierno griego, asi como será inviable economicamente sin un rescate. Es como canta U2, "I can´t live with or without you"

La Deuda Externa Neta de Grecia representa el 87% de su PIB (cerca de 208 mil millones de euros).
La Deuda Extern Neta de España representa el 91% de su PIB (cerca de 950 mil millones de euros).
La Deuda Externa Neta de Portugal representa el 108% de su PIB (cerca de 177 mil millones de euros).
La Deuda Externa Neta de Irlanda representa el 68% de su PIB (cerca de 123 mil millone de euros).


España y Grecia vencen en el 2010 el 17% y 12% de sus deudas respectivamente.


Saludos
martin escribió:Pero lo de Grecia tiene bastante pinta de terminar bien. Hay que estar atentos porque ese será el momento de retomar posiciones.


martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 1:19 pm

Se trasladó el tópic del merval para estos rumbos?....... :D

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mié Feb 10, 2010 1:11 pm

Pero lo de Grecia tiene bastante pinta de terminar bien. Hay que estar atentos porque ese será el momento de retomar posiciones.

nitramus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nitramus » Mié Feb 10, 2010 1:07 pm

Segun Cronista, Boudou se juega a la recomposicion de los precios para lanzar el canje, por lo menos, al nivel de 15 de Enero. En otras palabras, interpreto que el canje queda supeditado a la evolucion de los bonos. Entonces si los precios no suben y teniendo en cuenta los mercados internacionales, no se formará un circulo vicioso de la profesia autocumplidora?

Saludos

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Mié Feb 10, 2010 1:05 pm

Jotabe, la información que yo manejo es que para la gente que esta en blanco la presión tributaria es comparable con cualquier país desarrollado.
Por el momento, no pasa nada con lo bonos, no hay ninguna señal buena desde el gobierno,pareciera que estan anestesiados (bue, K hace poco que lo estuvo , puede ser por eso), mientras esto siga asi el inversor no hace nada.

Jotabe
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jotabe » Mié Feb 10, 2010 1:00 pm

En definitiva, quedó explicitado lo que no se dice en voz alta: hay sectores que no digieren que hay que pagar impuestos.
Están tan acostumbrados a socializar las pérdidas y privatizar las ganancias en complicidad con funcionarios lacayos que no soportan que el Estado recaude impuestos como corresponde.
La presión tributaria aumentó unos 10 puntos del PBI respecto a los '90 (mayormente soportado por empresas) y por si eso fuera poco, la AFIP mejoró sensiblemente su gestión.
Aún así, la presión tributaria es inferior a la de Brasil y ni hablar de países desarrollados.


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