Títulos Públicos

[martin]

Con un IPI igual a la devaluación se gana lo mismo en los dos tipos de cupones. A estos precios se gana más en el cupón en pesos en casi todos los escenarios porque está subvaluado. Sin dudas el tvpp es mejor opción que los dolarizados y, en mi opinión, los cupones en general son una mejor alternativa de inversión, si se crece por encima del 3,25% en el 2010, que los bonos.

[Pamperito]

Te voy a dar mi impresión. Meta de inflación presupuestada= 6%
Si salieron a decir que no hay inflación, creo que la mentira va a ser grande. Hacerle decir a Boudou que no hay inflación, y a los 4 días que anuncie el 1,3/1,4 % que sería el 20% de la inflación "oficial" del 2009 y casi el 25% de la presupuestada, sería un disparate. Bueno... el matrimonio no se preocupa en como hace quedar a sus colaboradores ante la opinión pública. Si la mentira es grande va a ser un escándalo pero les da un poquito más de tiempo para repensar algo . Si reconocieran las cifras que vos imaginás, se suscitaría un problema. Eso habilitaría a la oposición, a tratar de imponer toda una revisión del presupuesto para este año, cuando en el primer mes las metas preanuncian un desborde inflacionario. Están esperando datos nada más.
Guarda con este tema y con dar por sentado el crecimiento. Yo también creo que va a haber crecimiento. Pero no lo aseguro. También creo que la oposición va a pretender que el ajuste lo haga el gobierno y este año. Esta va a ser la próxima pelea.
Guarda.

[atrevido]

Argentina los próximos 2 años puede crecer muy bien teniendo mayor inflación en pesos que devaluación nominal del peso . Además durante la convertilidad la moneda no era competitiva y varios años se creció muy bien. Lo que quiero decir que no todo es tan lineal.....

Pobre ciudadano si pasa eso , martin...
pobres los asalariados
esa inflacion en dolares es una bomba de tiempo..

quisiera no cobrarlos cupones de ese modo :113:

[DarGomJUNIN]

No me respondiste. Reitero: Y si se les ocurre mentir más ? Qué pasaría con los bonos?
Refresco tu memoria: Boudou y A. Fernandez, salieron a decir que no había inflación. El único que la mencionó fue Moyano. En política, cuando se tira un dato que todavía se desconoce, quiere decir que van preparando el camino para converger con dicho anuncio.
Tal vez, tengan tiempo para repensar y recular. No va a ser la primera vez.

Si el IPC presenta un valor que los inversores y el mercado consideran ridículo o irrisorio, perderán la última poca credibilidad.

Darío

[Aleajacta]

Yo personalmente me fijo más en cuál es el porcentaje de recupero en el supuesto próximo pago, es mucho mayor en TVPP que en TVPY, eso me parece un punto a favor, si no el principal.
Realmente no evalúo lo que va a pasar del 2012 en adelante porque eso excede a mi imaginación...

Esto es correcto. Pero cuando uno hace la TIR de un sólo pago da negativa. Entonces es preciso agregar más flujos (o suponer un precio al facial, que es lo mismo). Y cae uno en el problema de inflación, crecimiento, tipo de cambio, etc.

[martin]

Ale...opciones de que tipo?.......

Porque opciones que tienen una duración de 25 años, con precios irrisorios en relación a su potencial, con un facial enorme a cobrar, y que solo, actualmente, requieren de una condición tan modesta, para tener derecho a cobro, como un crecimiento por encima del 3,25% no debe haber muchas. Si conoces alguna parecida avisá...

[atrevido]

Mr gekko da en la tecla.....

Con el tvpp recuperas en un solo pago todo lo invertido y con los cupones en dolares no. Esa es una super ventaja para una inversión que tiene flujos de pagos inciertos. Mi análisis proyectivo va a un poco más allá y me atrevo a decir que si Argentina crece muy bien en el 2010 es muy probable que lo haga también en el 2011. Y si sucede eso lo que se cobra en tvpp es mucho mayor de lo que se cobra en los dolarizados. Después se pueden hacer proyecciones de todo tipo pero serían más futurología que otra cosa. En cambio los escenarios de los próximos dos años me parecen, aún con las dificultades del caso, más fáciles de predecir y en esos escenarios el TVPP es el cupón más conveniente por razones obvias..

fenomeno , yo te hago otro negocio mas seguro, compro tvpy en 5.67 dolares , 21.50 pesitos
me pagan 3.16 verdes en 2011, esto es , una tasa del 55% en 2 años.

55% en dolares en 2 años... :110: Un negocion espectacular TAMBIEN.Y si como vos decis el 2011 propicia otro pago, otros 3.16 en 2012, esto es , recobra entres años 6.32 y puso 5.67 dolars.
El tipo ahi se compra dos propiedades al valor de una que puso si quiere....

[Aleajacta]

Alejeacta.....

1. Si el IPI sube no se gana menos con el tvpp. De donde sacas eso?...
2. Si el IPI sube más que la devaluación se gana más con el tvpp, en dolares, que con los otros cupones.

1. Un IPI más alto es una inflación mayor. Si la inflación es mayor los pesos que cobro, como máximo 40, valen menos.
2. Esto es lo mismo que dijiste antes: que todos los precios subirán más que un sólo precio: el del dólar.

[atrevido]

sarna con gusto no pica

aclaro ,quise decir
inflacion con gran crecimiento no deberia ser un "mal".
Pero la oposicion va a decir: la inflacion , la inflacion ,
van a marcar el defecto del gobierno que es causa de la virtud del crecimiento

[martin]

Mr gekko da en la tecla.....

Con el tvpp recuperas en un solo pago todo lo invertido y con los cupones en dolares no. Esa es una super ventaja para una inversión que tiene flujos de pagos inciertos. Mi análisis proyectivo va a un poco más allá y me atrevo a decir que si Argentina crece muy bien en el 2010 es muy probable que lo haga también en el 2011. Y si sucede eso lo que se cobra en tvpp es mucho mayor de lo que se cobra en los dolarizados. Después se pueden hacer proyecciones de todo tipo pero serían más futurología que otra cosa. En cambio los escenarios de los próximos dos años me parecen, aún con las dificultades del caso, más fáciles de predecir y en esos escenarios el TVPP es el cupón más conveniente por razones obvias..

[MrGekko]

Yo creo que si en un momento aumenta mucho el riesgo devaluatorio, habrá que reventar los cupones y los bonos en pesos y pasarse a moneda dura. No parece ser el caso en el corto/mediano plazo.
Aunque uno pueda pensar si se sentiría cómodo teniendo una inversión a finish, y eso sea un factor de decisión, creo que muy poca gente, quizá nadie, se queda con una inversión a finish, más si son tantos los años para el finish.

[atrevido]

sarna con gusto no pica

[Aleajacta]

Aleajcta, a mi me pasa lo mismo que vos ,
pero, que pasa si estos supuestos en tvpp se hacen realidad y no compraste tvpp?
Te hacel la gran Olmedo....
Te perdiste el negocio, por eso en ratio 5,50 arbitre desde tvpy algo a tvpp.
Pero 25% tvpy y 15% tvpp hacen un 40% en cupones que me parecen un "riesgo seguro".
slds

No pasa nada. Todos los días hay papeles que suben 10% en el mundo que yo no compré.

En realidad, sería algo muy bueno, porque significaría que el país crece con moneda fuerte en poco tiempo y uno forma parte del país y también mejoraría. Estas UVP son ahora como ETFs apalancados, pero uno tardará años en confirmar si fueron negocio. Es raro que ninguno que tiene UVPs tenga opciones.

[martin]

Argentina los próximos 2 años puede crecer muy bien teniendo mayor inflación en pesos que devaluación nominal del peso . Además durante la convertilidad la moneda no era competitiva y varios años se creció muy bien. Lo que quiero decir que no todo es tan lineal.....