CEPU Central Puerto

[Mike22]

Ojo Lestat que cuando digo bonos internacionales digo Brasil, que no rinde cero, usa que no rinde cero, algo de Argentina que no rinde cero. Colombia, etc etc

Hay muchos. Y los bonos salvo default pagan renta y la podes dolarizar.

Si uno ahorra toda su vida en la vejez usa ese capital para vivir, a menos que lo quiera dejar "a los nietos" por lo tanto se gasta esa guita en comida, viajes, Viagra o lo que sea. La jubilación se usa en eso, en gasto corriente. Por eso invertir la guita que vas a necesitar en la vejez en instrumentos volátiles no es siempre la mejor opción.

Mismo ejemplo juntando 1000 dólares por mes por 40 años invertidos en bonos usa solo para proteger la infla yankee te dejan 500.000 dólares constantes. Con riesgo cero tenés 10.000 dólares por año de renta sin drawdowns del 80%.

No digo que sea mejor que comprar acciones, digo que no es necesario estar invertido en activos hiper volátiles como acciones argies que caen 80% tal vez cuando más las necesitas.

Vos tenés algunas acciones del exterior para equilibrar cartera así que esto lo sabes muy bien.

Abz

[fabio]

Uy, por dios. No estoy diciendo "alguien que compró durante la crisis" yo me refiero a alguien que tuvo una cartera mínimamente razonable, digamos 80% acciones 20% cash, y entonces cuando cayeron las acciones en una crisis fuerte compró más acciones para balancear. Eso es comprar "un puchito" durante una crisis. Ahora, esos puchitos sumando la crisis del 82, las que habrán habido en la híper, la del 2001, 2009 y ahora, hacen una enorme diferencia en el largo plazo.

el merval cotizaba arriba de 10 mil dolares, saca la cuenta....

[fabio]

Uy, por dios. No estoy diciendo "alguien que compró durante la crisis" yo me refiero a alguien que tuvo una cartera mínimamente razonable, digamos 80% acciones 20% cash, y entonces cuando cayeron las acciones en una crisis fuerte compró más acciones para balancear. Eso es comprar "un puchito" durante una crisis. Ahora, esos puchitos sumando la crisis del 82, las que habrán habido en la híper, la del 2001, 2009 y ahora, hacen una enorme diferencia en el largo plazo.

ni por asomo, el que estaba comprado con el 80% en el 82 y sumo un puchito del 20%, todavía esta trantando de juntar la que puso, sin tener en cuenta la cantidad de papeles que desaparecieron, si te tomas el tiempo podes ver los precios de las cotizantes en comienzo de la década de los 80 y te caes de espalda.-

[lestat]

bueno, todos si compramos en las crisis somos multimillonarios, pero acá se esta hablando de que alguien durante 20 años pone mes a mes, por supuesto si yo compre bitcoin hace 8 años a 7 doalres hoy soy multimillonario y no espere 40 años solo 8.....

Uy, por dios. No estoy diciendo "alguien que compró durante la crisis" yo me refiero a alguien que tuvo una cartera mínimamente razonable, digamos 80% acciones 20% cash, y entonces cuando cayeron las acciones en una crisis fuerte compró más acciones para balancear. Eso es comprar "un puchito" durante una crisis. Ahora, esos puchitos sumando la crisis del 82, las que habrán habido en la híper, la del 2001, 2009 y ahora, hacen una enorme diferencia en el largo plazo.

[fabio]

Por otro lado, si vamos al debate de si la RV Argentina sirve para bancar una jubilación tendríamos que pensar en un tipo que se jubila hoy con 65 años y compró papeles con un porcentaje de un sueldo de clase media desde que tiene 25 años, es decir desde 1979. Durante la plata dulce tuvimos nuestra mayor burbuja bursátil posiblemente de la historia con lo cual esas primeras compras habrán sido todas malas, pero si durante dicho período se guardaron aunque sea un puchito de plata en dólares para reinvertirlos durante los 80s con la baja monumental que hubo en el 82... ese tipo es multimillonario muchachos. Inclusive un pequeño puchito para comprar papeles en las crisis hace una gran diferencia. No le den vueltas, ese tipo se caga de risa con millones de Aluar, Txar, GGAL, lo que sea. Con que alguna de esas empresas pague ya está.

bueno, todos si compramos en las crisis somos multimillonarios, pero acá se esta hablando de que alguien durante 20 años pone mes a mes, por supuesto si yo compre bitcoin hace 8 años a 7 doalres hoy soy multimillonario y no espere 40 años solo 8.....

[lestat]

Por otro lado, si vamos al debate de si la RV Argentina sirve para bancar una jubilación tendríamos que pensar en un tipo que se jubila hoy con 65 años y compró papeles con un porcentaje de un sueldo de clase media desde que tiene 25 años, es decir desde 1979. Durante la plata dulce tuvimos nuestra mayor burbuja bursátil posiblemente de la historia con lo cual esas primeras compras habrán sido todas malas, pero si durante dicho período se guardaron aunque sea un puchito de plata en dólares para reinvertirlos durante los 80s con la baja monumental que hubo en el 82... ese tipo es multimillonario muchachos. Inclusive un pequeño puchito para comprar papeles en las crisis hace una gran diferencia. No le den vueltas, ese tipo se caga de risa con millones de Aluar, Txar, GGAL, lo que sea. Con que alguna de esas empresas pague ya está.

[lestat]

Están haciendo cálculos como si con 500 dólares se hubieran comprado siempre la misma cantidad de acciones a lo largo de quince años. ¿Nunca varió la cotización?

Yo hice un cálculo tomando precios promedios de diferentes períodos históricos... y también teniendo un poco en cuenta que el salario en dólares fue más alto en el período 2011-2018 que en 2004-2010, por lo que en vez de comprar de a 500 se compraban de a 1000.

Intenten comprar inmuebles de a 500 o 1000 dólares por mes, o activos libres de riesgo argentino (ahora Mike salió con bonos internacionales! Tasas negativas por favor!) a ver cómo les va.

La clave es la diversificación, y por diversificación no hay que entender únicamente empresas, sino también activos libre de riesgo argentino. Y siempre que se pueda, una toma de ganancias es sano.

Sí, esta es una obviedad total, no hacía falta aclararla para mí.

Fe de erratas, puse que 20.000 es 20% de tenencia pero es solo el 7%. Asi que no perdes 20% del capital, solo el 7%.

La idea creo que igual se entendio, pero aun asi podes comerte capital durante 10 años sin pago de dividendos. Mientras te mueras antes de los 90 todo estara bien

Bueno ahí aclaraste mejor tu punto. El 7% si tenés que "comer" únicamente de tu tenencia de Cepu y gastás 100 lucas por mes en eso. En principio diría lo mismo que le aconsejan a los jubilados gringos: durante las recesiones recortar algunos gastos. Y por otro lado, en Argentina no tenemos tasas negativas y si tenés que comer podés tener, por ejemplo, 2 años de plata en pesos CER o algo de dólar cash o plazo fijo. La plata para comer no hay que invertirla en RV Argenta, (y me parece ridículo tener que estar aclarando ésto, o son locos ustedes o me están tomando el pelo).

Por otro lado, Cepu nunca dejó de pagar dividendos durante 10 años seguidos, ni siquiera el período 2002-2009 fueron 10 años (en ese período la empresa estuvo impedida de pagar por haber defaulteado su deuda). Ahora resulta que no paga un año y ya estamos proyectando que no paga durante 10, no jodan.

[fabio]

conclusión, hasta hace unos meses parecia no tan grave que el papel desde que salio a cotizar en eeuu haya perdido el 80% de su cotización, porque si tenias un millón de papeles lo único que importaba eran los dividendos, cuando no hay dividendos demostró ser una muy mala inversión, después que me digan que van a 20 años o 40 años para recuperar la inversión ya es ficción.....

[jmario]

Que mal este comentario .... y que pena ..

Si,leido ahora quedó desubicado y no es buen ejemplo.

[Yops]

Tengo una nena que cuando era chiquita pisó un cable descalza y se quemo feo. Saque muchas fotos mientras la llevaba en silla de ruedas, por las dudas....vos decis que no serviran para negociar algo?

Que mal este comentario .... y que pena ..

[Siphoning Sequence]

Están haciendo cálculos como si con 500 dólares se hubieran comprado siempre la misma cantidad de acciones a lo largo de quince años. ¿Nunca varió la cotización?
Los detractores solo toman el máximo histórico como si todos hubiéramos entrado en máximos.
Yo entré a $8. Por el momento estoy en rojo, no voy a liquidar mí posición porque hice la inversión mirando diciembre de 2020.
Todo el Merval cayó postpaso. La clave es la diversificación, y por diversificación no hay que entender únicamente empresas, sino también activos libre de riesgo argentino. Y siempre que se pueda, una toma de ganancias es sano.

[Yops]

pero bueno , nada tiene que ver ésto con el papel CEPU ... disculpas pues ..

[Yops]

Tengo una nena que cuando era chiquita pisó un cable descalza y se quemo feo. Saque muchas fotos mientras la llevaba en silla de ruedas, por las dudas....vos decis que no serviran para negociar algo?

vendelo en netflix , seguro una serie ganarás plata

[jmario]

¿vos esperas ayuda de tus hijos ? Que optimista !

Tengo una nena que cuando era chiquita pisó un cable descalza y se quemo feo. Saque muchas fotos mientras la llevaba en silla de ruedas, por las dudas....vos decis que no serviran para negociar algo?

[Yops]

Te puede salir bien pero habría que blanquear algo....estas timbeando y no invirtiendo. Te queres jugar la vejez a empresas argentas, ok, pero si necesitas ayuda de tus hijos y te dicen...Papa,

¿vos esperas ayuda de tus hijos ? Que optimista !