USO Petroleo (ETF)

[paisano]

Hasta fines del año pasado operaban los USOU/USOD 3x bull/bear etf's que si se movían por el precio del wti, pero se ve que dejo de serles negocio y los cerraron.

[Exequiel]

la cotizacion spot ahora se actualizo a la de junio, es decir en investing por ej ya figura 25 el real time del crudo, supongamos que esta semana rebota y sube un 20% iria a 30usd precio spot. esto a uso lo beneficiaria mucho verdad? ahora si desde estos 25 que ya cotizan en un rato a las 19hs cuando abran los futuros, baja a 20 usd. uso chau, esta en el horno

Claro.

[juan8883]

Depende. Si pensas que el oil va a 10 olvidate de Uso. Ahora si va a 30 tenes upside. Lo que no hay que hacer es relacionar directamente el valor del Wti con Uso por este tipo de cuestiones. Uso es impresionante el volumen que movio estas ultimas semanas. Historico. Aunque lei que son retailers en su gran mayoria.

la cotizacion spot ahora se actualizo a la de junio, es decir en investing por ej ya figura 25 el real time del crudo, supongamos que esta semana rebota y sube un 20% iria a 30usd precio spot. esto a uso lo beneficiaria mucho verdad? ahora si desde estos 25 que ya cotizan en un rato a las 19hs cuando abran los futuros, baja a 20 usd. uso chau, esta en el horno

[Exequiel]

Es que la demanda de gas natural es mucho mas resistente y vamos a una destruccion de la oferta (tanto de gas asociado proveniente de la producción de petroleo, como tambien la produccion de gas enfocado). El gas hace un tiempo que esta deprimido, esto fue provocando una caída histórica de plataformas de perforación (9 menos que el mínimo de 2016 con una producción 20 % mas baja en ese entonces). Y ahora se suma el petroleo generando un cambio total de paradigma para la produccion de gas.

Hablando de eso. Viste los rigs counts en Usa?
Yo no se cuanto mas aguantan sus empresas. En caida libre...
En cuanto al gas no investigue, pero me hizo ruido la suba del viernes con el oil derrumbandose.

[Exequiel]

Matu84 y Exequiel. en varios lados recomiendan compra de este etf, por los valores minimos historicos. pero creo que pocos y me incluyo teniamos en cuenta el alto nivel de contango. por otro lado, algunos hablan de que si el crudo continua a la baja a niveles de 10 usd por ej, por este tema de contango podria desaparecer practicamente el etf.
segun exequiel, partiendo en 4.2 y con unos contratos de 25 usd. tendria que el crudo practicamente rebotar a niveles de 30 usd spot minimo para que el etf logre moverse, de otra forma ni siquiera aun llegando a 25 usd el crudo spot lograra recuperar terreno. osea es bastante minima la posibilidad que este etf vuelva a recuperar valor, es correcto?
Y por ultimo, matu84 habla de que podria ocurrir que al cambiar el contrato en la fecha de expiracion haya un movimiento brusco en el precio, aunque luego no se sostenga en el tiempo, por este cambio de contratos?

Depende. Si pensas que el oil va a 10 olvidate de Uso. Ahora si va a 30 tenes upside. Lo que no hay que hacer es relacionar directamente el valor del Wti con Uso por este tipo de cuestiones. Uso es impresionante el volumen que movio estas ultimas semanas. Historico. Aunque lei que son retailers en su gran mayoria.

[paisano]

Por si no lo tienen, acá hay una explicación de como funciona este etf

https://data.bloomberglp.com/indices/si ... Primer.pdf

[juan8883]

Puede pasar cualquier cosa Exe, por algo esta el contango. He visto contratos que el día de expiracion con contango fuerte (el dia de cambio de contrato, en este caso el martes) luego del cambio se volaron muchos mas que el contango. El gas natural por ejemplo en octubre pasado tenia un contango del 8 %, cuando cambia al contrato de diciembre se voló un 8 % extra. Así tambien puede suceder lo contrario en backwardation.

Matu84 y Exequiel. en varios lados recomiendan compra de este etf, por los valores minimos historicos. pero creo que pocos y me incluyo teniamos en cuenta el alto nivel de contango. por otro lado, algunos hablan de que si el crudo continua a la baja a niveles de 10 usd por ej, por este tema de contango podria desaparecer practicamente el etf.
segun exequiel, partiendo en 4.2 y con unos contratos de 25 usd. tendria que el crudo practicamente rebotar a niveles de 30 usd spot minimo para que el etf logre moverse, de otra forma ni siquiera aun llegando a 25 usd el crudo spot lograra recuperar terreno. osea es bastante minima la posibilidad que este etf vuelva a recuperar valor, es correcto?
Y por ultimo, matu84 habla de que podria ocurrir que al cambiar el contrato en la fecha de expiracion haya un movimiento brusco en el precio, aunque luego no se sostenga en el tiempo, por este cambio de contratos?

[Matu84]

Ese detalle no lo tenia.
El tema es que el oil esta tan bajista que tiene que pasar un milagro para que eso ocurra.
Mejor voy a operar gas jaja

Es que la demanda de gas natural es mucho mas resistente y vamos a una destruccion de la oferta (tanto de gas asociado proveniente de la producción de petroleo, como tambien la produccion de gas enfocado). El gas hace un tiempo que esta deprimido, esto fue provocando una caída histórica de plataformas de perforación (9 menos que el mínimo de 2016 con una producción 20 % mas baja en ese entonces). Y ahora se suma el petroleo generando un cambio total de paradigma para la produccion de gas.

[Exequiel]

Puede pasar cualquier cosa Exe, por algo esta el contango. He visto contratos que el día de expiracion con contango fuerte (el dia de cambio de contrato, en este caso el martes) luego del cambio se volaron muchos mas que el contango. El gas natural por ejemplo en octubre pasado tenia un contango del 8 %, cuando cambia al contrato de diciembre se voló un 8 % extra. Así tambien puede suceder lo contrario en backwardation.

Ese detalle no lo tenia.
El tema es que el oil esta tan bajista que tiene que pasar un milagro para que eso ocurra.
Mejor voy a operar gas jaja

[Exequiel]

exequiel gracias por responder. ahora, entiendo quiero tratar de entender porque tanto riesgo en que USO realmente sufra una baja importante. esto ocurriria si el contrato de Junio (activo a partir del mates) baja? podria USO volver a valer 5.5 usd en el corto plazo y que deberia pasar para que eso ocurra, esa es la parte que no termino de entender con el contango

En realidad el contrato de junio puede bajar o subir mañana mismo. Ya esta activo, solo que el martes expira mayo y ese margen a menor cantidad de dias para dicha fecha mas deberia reducirse.
Y para que Uso vaya a 5.5 tiene que rebotar el oil. El tema es que partis a este precio de 4.2 dolares a 25 en un 80% de los contratos. Hace la cuenta..

[Matu84]

Estaba viendo eso.
El martes expira mayo verdad?
Suele suceder que el contrato futuro ajuste al spot el dia de expiracion tengo entendido...

Puede pasar cualquier cosa Exe, por algo esta el contango. He visto contratos que el día de expiracion con contango fuerte (el dia de cambio de contrato, en este caso el martes) luego del cambio se volaron muchos mas que el contango. El gas natural por ejemplo en octubre pasado tenia un contango del 8 %, cuando cambia al contrato de diciembre se voló un 8 % extra. Así tambien puede suceder lo contrario en backwardation.

[juan8883]

Tenes 80% de contraros de junio y 20 de julio.
El precio de mayo no lo mueve. Expira el martes

exequiel gracias por responder. ahora, entiendo quiero tratar de entender porque tanto riesgo en que USO realmente sufra una baja importante. esto ocurriria si el contrato de Junio (activo a partir del mates) baja? podria USO volver a valer 5.5 usd en el corto plazo y que deberia pasar para que eso ocurra, esa es la parte que no termino de entender con el contango

[Exequiel]

Hola! estuve leyendo bastante acerca de USO y el fenomeno de contango, entiendo que esto nos perjudica seriamente ya que el precio actual del etf, por mas que suba el real de wti, bajaria. esto es asi? al no replicar de forma directa, pense que una variacion positiva en el futuro del wti seria bueno para el etf, parece que ahora es todo lo contrario.

Tenes 80% de contraros de junio y 20 de julio.
El precio de mayo no lo mueve. Expira el martes

[juan8883]

El martes veo que expira y hay 7 dolares jaja.
Anuncia algo el dom Trump o chau.

Hola! estuve leyendo bastante acerca de USO y el fenomeno de contango, entiendo que esto nos perjudica seriamente ya que el precio actual del etf, por mas que suba el real de wti, bajaria. esto es asi? al no replicar de forma directa, pense que una variacion positiva en el futuro del wti seria bueno para el etf, parece que ahora es todo lo contrario.

[Exequiel]

Cuando expira mayo?

El martes veo que expira y hay 7 dolares jaja.
Anuncia algo el dom Trump o chau.