CEDEARs en general (especies sin tema)

Acciones, ETFs
rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mié Jun 09, 2021 12:47 pm

Lo que mata para los que compran por cedear es esa media hora que tenemos con el mercado de usa-
Es fatal-
Se pierden muchas oportunidades diarias para tradear algo-
Es el caso de Biogen por dar un ejemplo ya cuando abre el mercado aqui de cedear perdistes porque usa ya abrio un 40% :arriba: y podes ganarle un 5% extra o te comes una baja al finalizar el dia de los que salen en usa para recoger ganancias-
Esa media hora es fatal-

aleelputero(deputs)
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 12:47 pm

09ezemarq escribió: Pasame si queres algunos papeles que te interesen que te saco un reporte de cada uno con muy buena data fundamental, te lo paso adjunto por aca. Es de thompson Reuters

muchisimas gracias estimado, los que mas me interesan son los que tienen ganancias crecientes viste, google seria mi favorita. Tambien en menor medida microsoft. AMAT, TODO lo que tenga ganancia creciente me interesa. El primer filtro que utilizo siempre es el AF después recien veo el grafico, y despues veo que sistema funciona mejor ahi. Laburo de hormiga viste pero no hay o al menos yo no conozco otra manera de hacer las cosas. pongo el link de la pagina que empecé a verla y a entenderla de a poco, entre tantas que hay, para maso ver a las empresas desde la optica del AF y que por supuesto no coincide ni con yahoo ni con investing jajajaj o yo estoy viendo cualquiera seguramente es eso. :100: :100:
https://app.tikr.com/markets?ref=ug3jpk

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mié Jun 09, 2021 12:44 pm

aleelputero(deputs) escribió: Yo el clavo que tengo es bidu. Aprendí algo en este tiempo no voy a volver a comprar más ninguna acción China. Odio cuando una noticia afecta las cotizaciones y hecha por la borda todos lo demás..

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Si fliper me pregunto lo mismo y la verdad en el 2020 bidu le gane algo pero luego perdi y baba lo mismo perdi,,,,,
acciones chinas con la sec en tus espaldas te podes amanecer con alguna regulacion y prohibicion en usa de jd o baba o bidu y te comes un 20% :abajo: en segundos-
Ya me queme en el 2020 y la verdad miro de afuera si se pega una super sunida que tiene para hacerlo de mas del 30% cualquiera de las 3 y bueno me lo perdere-
Este año como comente ayer solo acciones por mal balance las aprovecho si son las del oro o plata que se con seguridad que en 3 o 4 dias recupera el valor como le gane a paas o coeur y fcx por malos balances y compre al dia siguiente a los que rajaban-
O cuando baja el oro o la plata a las mineras total se que en 30 dias sube nuevamente y se acomodan-
En lo local no me gusta nada las miro nada mas ...solo 2 acciones manejo que compro y vendo-
Prefiero lo de usa que lo conosco mejor y los pisosy techos son mas seguros-
O Gami que vendi en $50 la semana pasada cuando habia volumen para salir porque luego es muy complicado y era junto con boldt las unicas que manejo en lo local ... boldt ya la habia vendido en $4,50 hace mucho tiempo y retome bajo los $3 hace semanas y ahi las tengo por ahi si se hace un $4 me las saco de encima su rubro es muy jodido para mantenerlas hasta que no se solucione lo de la pandemia y abran los casinos la tiene jodida por mas juego online que gane porque las ganancias online llegaran recien para fines del 2022 o 2023 ya que la publicidad y marketing los primeros años se lleva casi todo de las ganancias...el mismo caso que españa-
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Gami en $32 o $35 por ahi compro algo nuevamente ahora esta en los $39-

aleelputero(deputs)
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 12:41 pm

Dadan escribió: Buen dia
Es asi, solo paga la tenencia en BP., del mismo modo que una accion en broker del exterior. Cedear la gran ventaja con respecto a operar afuera (siempre hablando de blanco contra blanco, persona fisica) es que no paga Ganancias por el resultado de la venta. Si opera directo con las mismas acciones pero en USA, pagan IG las ganancias del resultado de compra venta en moneda dura, pudiendo descontar los impuestos análogos pagados en el exterior.

Espero que le sirva
Saludos
D
PD: Consulto de paso, a ver si algun forista puede ayudar: Sabe alguien si los dividendos de Cedear se declaran como impuesto cedular, o se liquidan bajo escala en Ganancias como segunda categoria? Despues de leer la ley, entiendo que es ganancias, pero veo que la AFIP en "nuestra parte" lo incluye como ganancias del cedular. Desde ya agradezco si alguien puede ayudar en esta consulta.

Muchas gracias por la info, lo unico que se maso es que siempre todos los dividendos que los cedears garpan llega un 60 x ciento en usd es decir te descuentan un 41 x ciento si mal no recuerdo.

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mié Jun 09, 2021 12:28 pm

JagPanzer escribió: ayer estuve buscando informacion tanto de tesla como de apple en los previos al split, sus tiempos desde el grabado de accionistas al split fueron bastante mas cortos, la manzana hizo el registro un 24 de agosto y repartio una semana despues, tesla idem pero en fechas distintas...lo que se ve en ambas es una caida luego del split efectivo para luego retomar al alza aunque les llevo por lo menos 2 meses volver a los valores previos a la division
Lo que si es notorio es que en ambos papeles a partir del dia del registro hasta que dividio, esa semana, tuvieron una suba interesante el tema es que el lapso de tiempo que pone NVDA es un rato mas largo...no creo que tenga a partir del 21 un rally de un mes (ojala), sin embargo el dia posterior al registro para ambos papeles fue el mejor momento para comprar hasta que splitearon, entonces, estrategicamente hablando, el viernes 18 seria ideal salir para retomar el martes 22? :?:

Apple en su momento habia comunicado que inclusive los comprados luego de la fecha de registro entraban en la repartija de acciones aunque viendo los graficos parece que fue mas interesante subirse el dia posterior al anuncio y quedarse hasta un dia antes del split efectivo, si bien en terminos de capital no cambia demasiado esas 48 hs que tardan en reflejarse las nuevas acciones te pueden dejar un rato abajo y borrar las ganancias obtenidas en la semana que duro el anuncio hasta que se hizo el split...uso el ejemplo de apple que es la que veo mas "parecida" a Nvidia

en resumen, salir el 18/06, retomar el 22/06 y tradear hasta el 19/07? :bebe:

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Yo ya sabes hasta el 18 seguro a menos que venga algo raro en USA y ahi rajo de todo y me quedo solo con oro y plata.....pero por como se comportaron apple y tesla luego del split ingresar el dia 21 la verdad no lo se le calculo sitodo sale bien tiene que ir a buscar los 750 usd o 800 usd vengo desde los 500 y pico luego del anuncio que fue creo el dia 19 de mayo bueno hasta ahora linda suba en usd pero le calculo hasta los 750 800 puede llegar,,,,ahora no esta muy claro porque cada uno te dice algo diferente...
Yo habia leido que el dia 21 de junio era el 4 x 1 ahi el valor cambiaba a ponele si era 800 abria el 21 a 200 y te hacian efectivas las acciones en tu comitente el dia 21 de julio esas 3 acciones extras por el split-
Pero me fijo en yahoo finanzas y no me sale ningun split el dia 21 de junio y si lo hace el dia 21 de julio-
Todo muy raro-

Dadan
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Dadan » Mié Jun 09, 2021 12:23 pm

aleelputero(deputs) escribió: Una pregunta si compro y no vendo nada no garpo nada de impuestos no? Excepto a de los bienes personales claro. Siempre hablando de los cedears.

Buen dia
Es asi, solo paga la tenencia en BP., del mismo modo que una accion en broker del exterior. Cedear la gran ventaja con respecto a operar afuera (siempre hablando de blanco contra blanco, persona fisica) es que no paga Ganancias por el resultado de la venta. Si opera directo con las mismas acciones pero en USA, pagan IG las ganancias del resultado de compra venta en moneda dura, pudiendo descontar los impuestos análogos pagados en el exterior.

Espero que le sirva
Saludos
D
PD: Consulto de paso, a ver si algun forista puede ayudar: Sabe alguien si los dividendos de Cedear se declaran como impuesto cedular, o se liquidan bajo escala en Ganancias como segunda categoria? Despues de leer la ley, entiendo que es ganancias, pero veo que la AFIP en "nuestra parte" lo incluye como ganancias del cedular. Desde ya agradezco si alguien puede ayudar en esta consulta.

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mié Jun 09, 2021 12:20 pm

U.S. Steel
26,53 USD
+0.11 (0.42 :arriba:

Hoy Testeo los 26.99 USD :respeto: ...como vengo diciendo tiene que romper los 26,70 y permanecer arriba de ese valor para ir a buscar los 28 y 30 USD-

flipperjeeper
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor flipperjeeper » Mié Jun 09, 2021 10:08 am

aleelputero(deputs) escribió: Ni hablar cuando se empiezan a. Tirar con flores China y EEUU. Por suerte ahora está un poco más calmada la cosa.. Coincido con lo de NVDA lastima que ya perdí el momento propicio para entrar.

Me tienta gazprom pero siento que Perdi toda la suba. Aunque inflacion igual commodity price up mas reapertura globa ns2 approved y terminando en El ,2022 yes. Let's go gazprom

JagPanzer
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor JagPanzer » Mié Jun 09, 2021 8:33 am

rusell007 escribió:
Pasalo al latino jag :100:

ayer estuve buscando informacion tanto de tesla como de apple en los previos al split, sus tiempos desde el grabado de accionistas al split fueron bastante mas cortos, la manzana hizo el registro un 24 de agosto y repartio una semana despues, tesla idem pero en fechas distintas...lo que se ve en ambas es una caida luego del split efectivo para luego retomar al alza aunque les llevo por lo menos 2 meses volver a los valores previos a la division
Lo que si es notorio es que en ambos papeles a partir del dia del registro hasta que dividio, esa semana, tuvieron una suba interesante el tema es que el lapso de tiempo que pone NVDA es un rato mas largo...no creo que tenga a partir del 21 un rally de un mes (ojala), sin embargo el dia posterior al registro para ambos papeles fue el mejor momento para comprar hasta que splitearon, entonces, estrategicamente hablando, el viernes 18 seria ideal salir para retomar el martes 22? :?:

Apple en su momento habia comunicado que inclusive los comprados luego de la fecha de registro entraban en la repartija de acciones aunque viendo los graficos parece que fue mas interesante subirse el dia posterior al anuncio y quedarse hasta un dia antes del split efectivo, si bien en terminos de capital no cambia demasiado esas 48 hs que tardan en reflejarse las nuevas acciones te pueden dejar un rato abajo y borrar las ganancias obtenidas en la semana que duro el anuncio hasta que se hizo el split...uso el ejemplo de apple que es la que veo mas "parecida" a Nvidia

en resumen, salir el 18/06, retomar el 22/06 y tradear hasta el 19/07? :bebe:

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor 09ezemarq » Mié Jun 09, 2021 7:02 am

09ezemarq escribió: Pasame si queres algunos papeles que te interesen que te saco un reporte de cada uno con muy buena data fundamental, te lo paso adjunto por aca. Es de thompson Reuters

Un ejemplo sería este que adjunto
Adjuntos
Novo Nordisk.pdf
(47.99 KiB) Descargado 57 veces

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor 09ezemarq » Mié Jun 09, 2021 5:10 am

aleelputero(deputs) escribió: Hay varios cedears interesantes. Por ahí me embola un poco dónde conseguir los datos de alguna empresa. Es decir tenés investing tenés yahho finance y después algunas páginas que están muy buenas para ver los balances, sus ratios , sus valuaciones etc. El tema es que a veces no te coinciden los datos de una página con respecto a otra, y Al final no sabes dónde M

estás parado con una determinada acción. Después se las paso a ver si podemos entre todos analizar y corroborar mejor los datos etc. Cómo siempre sostuve estás cosas son las que hacen que un foro sea algo bueno y constructivo. Ojalá se mantenga así y podamos entre todos mantenerlo sano, con debates por supuesto pero no peleas boludas, y por sobre todo muy lejos de los personajes tóxicos que entran a bardear, o a supuestamente "defender "
Al pobre minoritario para que no compre X y venda Z, como si fuera tan fácil manijear un papel que cotiza en EEUU y depende pprincipalmente de lo que ocurre en el mundo y no en nuestro maxi kiosco llamado byma etc. Intentare hacerme de un ttiempo que carezco para aportar mi granito de arena. Agradezco a JIR por haber abierto este foro, y ojalá que podamos llevarlo a los tiempos en que leer a rava era sinónimo de enseñar y sobre todo aprender.

Pasame si queres algunos papeles que te interesen que te saco un reporte de cada uno con muy buena data fundamental, te lo paso adjunto por aca. Es de thompson Reuters

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 2:00 am

Hay varios cedears interesantes. Por ahí me embola un poco dónde conseguir los datos de alguna empresa. Es decir tenés investing tenés yahho finance y después algunas páginas que están muy buenas para ver los balances, sus ratios , sus valuaciones etc. El tema es que a veces no te coinciden los datos de una página con respecto a otra, y Al final no sabes dónde M

estás parado con una determinada acción. Después se las paso a ver si podemos entre todos analizar y corroborar mejor los datos etc. Cómo siempre sostuve estás cosas son las que hacen que un foro sea algo bueno y constructivo. Ojalá se mantenga así y podamos entre todos mantenerlo sano, con debates por supuesto pero no peleas boludas, y por sobre todo muy lejos de los personajes tóxicos que entran a bardear, o a supuestamente "defender "
Al pobre minoritario para que no compre X y venda Z, como si fuera tan fácil manijear un papel que cotiza en EEUU y depende pprincipalmente de lo que ocurre en el mundo y no en nuestro maxi kiosco llamado byma etc. Intentare hacerme de un ttiempo que carezco para aportar mi granito de arena. Agradezco a JIR por haber abierto este foro, y ojalá que podamos llevarlo a los tiempos en que leer a rava era sinónimo de enseñar y sobre todo aprender.

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 1:41 am

Ni hablar cuando se empiezan a. Tirar con flores China y EEUU. Por suerte ahora está un poco más calmada la cosa.. Coincido con lo de NVDA lastima que ya perdí el momento propicio para entrar.

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 1:39 am

flipperjeeper escribió: Asi es querido. Baba no te llama la atencion?

Yo el clavo que tengo es bidu. Aprendí algo en este tiempo no voy a volver a comprar más ninguna acción China. Odio cuando una noticia afecta las cotizaciones y hecha por la borda todos lo demás..

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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 1:35 am

09ezemarq escribió: Ventaja infinita en favor de operar desde afuera...

Para la comparación se supone:
- Que el inversor tiene un patrimonio que lo deja en la escala mas alta del Impuesto a los Bienes Personales.
- Que no tiene ningún privilegio con respecto al pago de comisiones en Argentina (Ej. empleado de banco).
- Que paga a rajatabla todos los impuestos correspondientes.

Desde el vamos, vamos a convenir que es mucho más seguro tener la cartera afuera que en el país. A la seguridad, le vamos a sumar la disponibilidad de opciones en cualquier papel, en cualquier base, y cualquier plazo, y denominadas en dólares, permitiendo al inversor cubrir su posición comprando puts, vendiendo calls para hacer tasa, etcétera. La otra ventaja determinante es el no pago de comisiones en la mayoría de los brokers de Estados Unidos. Por último, un papel mediocre de USA tiene aproximadamente una liquidez similar a todo la bolsa argentina (Merval, General, Cedears incluso renta fija en muchos casos)

Esto no termina aquí, con respecto a los impuestos:

Bienes personales: Ambas opciones abonan la alícuota aumentada de 2.25% (para la categoría mas alta) por ser considerados rentas de fuente extranjera (los CEDEARs desde 2018 lamentablemente son considerados como tales a efectos impositivos). Sin embargo, el CEDEAR tiene un castigo adicional por estar valuado al CCL, pagando de forma efectiva esa alícuota. En el caso de las acciones del exterior, la valuación se realiza al dólar oficial vigente al 31/12 del período, dejando una tasa efectiva mucho menor a la nominal de 2.25%.

Ganancias: Con respecto a los dividendos, Argentina grava al 35% los dividendos de las acciones del exterior, pudiendo el contribuyente descontar del impuesto a pagar lo que se le haya retenido en el país de origen, hasta concurrir con el 35% exigido por AFIP. USA retiene un 30%, por lo que se pagaría un 5% de IIGG por los dividendos en Argentina, de nuevo, valuando la base imponible al dólar oficial... Si bien otros países con acciones cotizantes en NYSE y/o NASDAQ retienen diferentes valores, se asume que es lo mismo ya que siempre el impuesto concurrirá como mínimo al 35% exigido por el fisco argentino. Ejemplo, Unilever no retiene nada por estar inscripta en el Reino Unido, pero acá pagas igual un 35%. Suiza retiene 35%, que podés descontar del 35% de Argentina. En definitiva, pagas 35% en todos los casos, conviniendo de todos modos los países de menos retención ya que el impuesto pagado localmente en Argentina siempre va al oficial. A todo esto se suma que en el caso de los CEDEAR se retiene siempre el 30%, independientemente de la alícuota que aplique el país de origen, por ser el banco COMAFI una persona jurídica y por consiguiente gravado como tal por el IRS. A esto se suma la comisión del COMAFI, que lleva el descuento total a 38.40%, esto sin contar la comisión del broker local.
Por otro lado, si hay una ventaja a favor del CEDEAR, que es la exención de la que gozan las ganancias de capital para estos instrumentos (diferencia entre compra y venta). En el caso del exterior, estas estan gravadas al 15%. Ejemplo, compra de 100 acciones de JP Morgan Chase a 100 c/u (inversión total de U$S 10.000). Venta en el mismo período fiscal a 140 c/u. Ganancia del trade 40 por acción, o sea 4000 dólares. Un 15% de 4.000 sería U$S 600 de impuesto a las ganancias, que termina siendo aproximadamente la mitad por estar esa ganancia gravada al oficial. Este impuesto afecta mas al trader que a quien va a largo. En el caso del trader, muy probablemente el pago de comisiones que realiza en Argentina eclipsará facilmente el pago del impuesto en el exterior.

Puedo estar olvidandome de algo, si asi fuera luego completo...

Una pregunta si compro y no vendo nada no garpo nada de impuestos no? Excepto a de los bienes personales claro. Siempre hablando de los cedears.


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