CEDEARs en general (especies sin tema)

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aleelputero(deputs)
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Jun 09, 2021 1:35 am

09ezemarq escribió: Ventaja infinita en favor de operar desde afuera...

Para la comparación se supone:
- Que el inversor tiene un patrimonio que lo deja en la escala mas alta del Impuesto a los Bienes Personales.
- Que no tiene ningún privilegio con respecto al pago de comisiones en Argentina (Ej. empleado de banco).
- Que paga a rajatabla todos los impuestos correspondientes.

Desde el vamos, vamos a convenir que es mucho más seguro tener la cartera afuera que en el país. A la seguridad, le vamos a sumar la disponibilidad de opciones en cualquier papel, en cualquier base, y cualquier plazo, y denominadas en dólares, permitiendo al inversor cubrir su posición comprando puts, vendiendo calls para hacer tasa, etcétera. La otra ventaja determinante es el no pago de comisiones en la mayoría de los brokers de Estados Unidos. Por último, un papel mediocre de USA tiene aproximadamente una liquidez similar a todo la bolsa argentina (Merval, General, Cedears incluso renta fija en muchos casos)

Esto no termina aquí, con respecto a los impuestos:

Bienes personales: Ambas opciones abonan la alícuota aumentada de 2.25% (para la categoría mas alta) por ser considerados rentas de fuente extranjera (los CEDEARs desde 2018 lamentablemente son considerados como tales a efectos impositivos). Sin embargo, el CEDEAR tiene un castigo adicional por estar valuado al CCL, pagando de forma efectiva esa alícuota. En el caso de las acciones del exterior, la valuación se realiza al dólar oficial vigente al 31/12 del período, dejando una tasa efectiva mucho menor a la nominal de 2.25%.

Ganancias: Con respecto a los dividendos, Argentina grava al 35% los dividendos de las acciones del exterior, pudiendo el contribuyente descontar del impuesto a pagar lo que se le haya retenido en el país de origen, hasta concurrir con el 35% exigido por AFIP. USA retiene un 30%, por lo que se pagaría un 5% de IIGG por los dividendos en Argentina, de nuevo, valuando la base imponible al dólar oficial... Si bien otros países con acciones cotizantes en NYSE y/o NASDAQ retienen diferentes valores, se asume que es lo mismo ya que siempre el impuesto concurrirá como mínimo al 35% exigido por el fisco argentino. Ejemplo, Unilever no retiene nada por estar inscripta en el Reino Unido, pero acá pagas igual un 35%. Suiza retiene 35%, que podés descontar del 35% de Argentina. En definitiva, pagas 35% en todos los casos, conviniendo de todos modos los países de menos retención ya que el impuesto pagado localmente en Argentina siempre va al oficial. A todo esto se suma que en el caso de los CEDEAR se retiene siempre el 30%, independientemente de la alícuota que aplique el país de origen, por ser el banco COMAFI una persona jurídica y por consiguiente gravado como tal por el IRS. A esto se suma la comisión del COMAFI, que lleva el descuento total a 38.40%, esto sin contar la comisión del broker local.
Por otro lado, si hay una ventaja a favor del CEDEAR, que es la exención de la que gozan las ganancias de capital para estos instrumentos (diferencia entre compra y venta). En el caso del exterior, estas estan gravadas al 15%. Ejemplo, compra de 100 acciones de JP Morgan Chase a 100 c/u (inversión total de U$S 10.000). Venta en el mismo período fiscal a 140 c/u. Ganancia del trade 40 por acción, o sea 4000 dólares. Un 15% de 4.000 sería U$S 600 de impuesto a las ganancias, que termina siendo aproximadamente la mitad por estar esa ganancia gravada al oficial. Este impuesto afecta mas al trader que a quien va a largo. En el caso del trader, muy probablemente el pago de comisiones que realiza en Argentina eclipsará facilmente el pago del impuesto en el exterior.

Puedo estar olvidandome de algo, si asi fuera luego completo...

Una pregunta si compro y no vendo nada no garpo nada de impuestos no? Excepto a de los bienes personales claro. Siempre hablando de los cedears.

Cal
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor Cal » Mar Jun 08, 2021 7:46 pm

rusell007 escribió: Alguien sabe como es el tema con richmond y la vacuna porque dice que haran 500 mil dosis por semana para llegar a las 500 millones,,,,,lo que no entiendo es si parte de esa produccion queda en argentina asi no hay que ir a buscarla a rusia o no...o solo rich es un intermediario y luego esa produccion se envia a rusia para que ellos decidan su destino :?: :?:

Si alguien lo tiene mas claro gracias-

Hoy explicaban en noticiero de A24 al mediodía que la producción ENTERA se envia a Gamaleia en Rusia y ellos distribuían de acuerdo a su criterio.. Esto me llevo a pensar que es solo negocio financiero que no tiene nada que ver (si es así) con lo sanitario...

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 6:01 pm

Este año de volatilidad solo voy cuando hay malos balances en las del oro -plata -cobre y me fue muy bien hasta ahora con ellas,,,tipo coeur---pass--fcx etc entre 10 y 15 % en dolares USD en cada una solo por malos balnces ok-

O por situacion del plan de biden tipo X steel-cat-nucor-ge-dinamic la de tesla etc-

O aprovechando la caida del oro plata y cobre ahi aprovecho que hay algunas con pisos muy claros y aprovecho-
Este año trato de no hacer locuras y voy a lo mas seguro y el USD-

flipperjeeper
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor flipperjeeper » Mar Jun 08, 2021 5:41 pm

rusell007 escribió: ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Exacto yo te diria mas al estilo apple :100: porque tesla se mando un 80% hermoso al que le gane muy bien pero era tesla y nvda es mas estilo apple con un 30% o 40% de suba :arriba: -
Nvidia
704,76 USD
+1,63 (0,23 %) hoy-
Va muy bien ,,,,el miercoles dividendo y luego hasta el dia viernes 18 para :arriba: previo al split de 4 x 1-
Dije 800 USD va por los 704 USD y faltan aun 9 jornadas de operaciones-
Dia 21 si es asi tendria que abrir en los 180 o 200 USD-
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Asi es querido. Baba no te llama la atencion?

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 5:31 pm

09ezemarq escribió: Escuche que fue asi. En esa epoca ya trabajaba
Pero no tenia ni cuenta bancaria. Ganaba 240 pesos por mes mas 80 de ticket canasta en el hotel bauen, te imaginaras que tampoco tenia para fondear una, jaja...

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Bueno yo ya voy por los 60 ,sos mas joven que yo-
Yo tenia todo en cedear y miraba la pelicula de terror en la calle pobre gente golpeando bancos-
Y en las calles abriendo persianas de carnicerias y la gente saleindo con media reses por la calle-
Por eso te decia que a los cedear no se los toco nunca-

09ezemarq
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor 09ezemarq » Mar Jun 08, 2021 5:21 pm

rusell007 escribió:

Escuche que fue asi. En esa epoca ya trabajaba
Pero no tenia ni cuenta bancaria. Ganaba 240 pesos por mes mas 80 de ticket canasta en el hotel bauen, te imaginaras que tampoco tenia para fondear una, jaja...

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 5:15 pm

Alguien sabe como es el tema con richmond y la vacuna porque dice que haran 500 mil dosis por semana para llegar a las 500 millones,,,,,lo que no entiendo es si parte de esa produccion queda en argentina asi no hay que ir a buscarla a rusia o no...o solo rich es un intermediario y luego esa produccion se envia a rusia para que ellos decidan su destino :?: :?:

Si alguien lo tiene mas claro gracias-

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 4:58 pm

09ezemarq escribió: Podrá ser..
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Lo que pasa que lo mas seguro para el call en epocas de tormenta en argentina es caucion y cedear,,, jamas se tocaron-
La gente de Diciembre del 2001 perdio todo en bancos y fue SIMPLEMENTE para RESUMIRLO porque no conocia la bolsa :100: -


rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 4:54 pm

U.S. Steel
26,54 USD
+0,90 (3,49 %)hoy

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 3:59 pm

U.S. Steel
26,34 USD
+0,70 (2,75 %)hoy

Lo intenta y lo intenta pero hasta que no rompa los 26,70 a buscar luego los 28 y 30 USD ,,,,seguira lateralizando-
Hay que aguantar....le doy hasta mañana o el jueves temprano y si no como escribi anteriormente bajare un 50% en steel para ir por otra que esta cerca del valor de compra que quiero y no me la puedo perder-

jueves y viernes datos de usa claves-

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 3:51 pm

Cuando hay crisis como la del 2001 que ya la explique en detalle hace años y escribi sobre los cedear y presente graficos----Lo que mas se utiliza son la Caucion y los Cedear- :100:

09ezemarq
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor 09ezemarq » Mar Jun 08, 2021 3:41 pm

ohm escribió: Lo único que le veo de ventaja a la local es la caución en pesos a tasa negativa...

Podrá ser... En mi caso jamás tomé ni tomaré caución, por lo que no me entra en la ecuación. A eso sumale que la tasa negativa es circunstancial, no siempre es así, he llegado ver tasas del 100% (enero 2020 si no me equivoco) anual para cauciones a 30 días. Es muy cambiante el tema ese. Las tasas para operar con margen en USA son mucho mas bajas que aqui, y eso es permanente (no es que lo use de todos modos, tengo cuenta con margen pero muy rara vez lo he usado...). Saludos

rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 3:40 pm

mr_osiris escribió: grande rusell !!!
:respeto:

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Aparte lo de Ant no sale olvidate de eso..... los chinos haran lo mismo que le hicieron a qualcom :100:
Le dijeron NO se aprueba :100: -
Pero eso es para fines del 2022 ya que corren los 18 meses desde ahora igual de que sirve esperar esa noticia que es para fines del 2022 :100: -
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rusell007
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor rusell007 » Mar Jun 08, 2021 3:36 pm

JagPanzer escribió: :2230:


Jag ahi pregunte en un chat financiero de usa y confirme lo siguiente :


Nvidia mañana dividendo eso esta perfecto-

Luego sobre el split es lo siguiente:

Los accionistas registrados a partir del 21 de junio recibirán tres acciones adicionales tras el final de la cotización del 19 de julio según lo que anunció Nvidia , lo que supondrá 4.000 millones de acciones en circulación.

Pasalo al latino jag :100:

ohm
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Re: CEDEARs en general (especies sin tema)

Mensajepor ohm » Mar Jun 08, 2021 3:13 pm

09ezemarq escribió: Ventaja infinita en favor de operar desde afuera...

Puedo estar olvidandome de algo, si asi fuera luego completo...

Lo único que le veo de ventaja a la local es la caución en pesos a tasa negativa...


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