OGZD Gazprom Cedear
Re: OGZD Gazprom Cedear
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Re: OGZD Gazprom Cedear
mr_osiris escribió: ↑ coincido y si faltan datos ..
al no ser una sociedad abierta, como saber cuantos rusos apoyan una guerra sin sentido .. ?
cuantos pensaran que vale la pena quedar diezmados por ir por un trozo de territorio mas .. ?
que se puede esperar de un "Estado" que sanciona leyes de represion para ciudadanos rusos que rechazan la guerra .. ?
mas alla de las censuras en las redes y en los medios de difusion, el ruso promedio tiene pensamiento "estrategico" ..
pero tambien tienen mucha historia de revolucion interna ..
los rusos entienden cuando se los esta guiando mal ..
y cuando se los mueve a un "sin sentido" costosisimo que ya esta sonando en el aire ..
a estas alturas las bajas son grandes, los vinculos emocionales van a jugar un papel importante ..
el tema de conmutar la libertad de presos, por ir a la guerra, nos dice que ya no hay cartas en la baraja ..
pienso que lamentablemente solo nos queda esperar, el punto donde la epica muere y nace la tragedia ....
Hacia dentro, el mensaje no es que se pelea por un poco más de territorio...es una cuestión ideológica, conceptual. Si nos miran de afuera, no podrían creer nada de lo que nos pasa, ni que haya cabezas lavadas repitiendo como loros, y eso que no estamos ante ninguna batalla épica que vaya a estar en los libros de historia, solo revolcandonos en pobreza y perdiendo derechos. Rusia, asimismo es un país militarizado y con un temple diferente al nuestro...por su propio amor a la Patria, por las inclemencias climáticas, por su historia de pobreza y por su historia de grandeza.
Dudo que el sentimiento patriota se encuentra en el centro de Moscú (los vuelos se agotaron desde Moscú precisamente, ante el llamado a reservistas). Moscú es NY en Eurasia, pero encima es de hormigón y oro..no tiene cartón. Realmente una ciudad apabullante por su grandeza..pero llena de cosmopolitas y nuevos ricos (algunos hijos y parientes de otros no tan nuevos). San Petersburgo idem..pero el resto del país tiene las raíces del pasado..
Veremos qué pasa. Veremos cuánto soportan...por ahora ellos tienen gas y Europa calienta el termotanque con vela. El sufrimiento de las pérdidas se verá más adelante y no sé cómo lo toleraran...pero tal vez tienen memoria más viva sobre la cuestion.
Re: OGZD Gazprom Cedear
al no ser una sociedad abierta, como saber cuantos rusos apoyan una guerra sin sentido .. ?
cuantos pensaran que vale la pena quedar diezmados por ir por un trozo de territorio mas .. ?
que se puede esperar de un "Estado" que sanciona leyes de represion para ciudadanos rusos que rechazan la guerra .. ?
mas alla de las censuras en las redes y en los medios de difusion, el ruso promedio tiene pensamiento "estrategico" ..
pero tambien tienen mucha historia de revolucion interna ..
los rusos entienden cuando se los esta guiando mal ..
y cuando se los mueve a un "sin sentido" costosisimo que ya esta sonando en el aire ..
a estas alturas las bajas son grandes, los vinculos emocionales van a jugar un papel importante ..
el tema de conmutar la libertad de presos, por ir a la guerra, nos dice que ya no hay cartas en la baraja ..
pienso que lamentablemente solo nos queda esperar, el punto donde la epica muere y nace la tragedia ....
PiConsultora escribió: ↑ Estoy de acuerdo en casi todo. También creo que fue medianamente forzado políticamente por otros a los que tampoco les importaba que maten Rusos y Ucranianos..todavía hay algo de rezago imperialista en Rusia. La amenaza OTAN / UE para Ucrania fue el empujón que necesitaba Rusia para equivocarse..y ese error es el principal activo de US. Le bajaron el copete por décadas en adelante. Por otro lado le mandaron un mensajito a China en cuanto a qué pasa cuando se desafía al USD.
Acá hay mucho más en juego políticamente que Putin, Rusia o el Donbas..y es un juego muy perverso. Los paladines no son trigo limpio, todo lo contrario.
Asimismo, no creo ningún oriental no quiera ser pro occidental en el modo de vida. Los planetas que querían desalinearse, se alinean de nuevo.
Es un tema muy largo, complejo, que es difícil de charlar en un foro y que contiene rasgos hipotéticos de propia autoría sobre cuestiones subjetivas. Pero es una lectura que hago.
Ahora...a la consigna Vladimir puede hacer cualquier cosa....es una moneda al aire. Dudo de sus palabras y lo abarcativas y ciertas puedan ser. Ante todo hay también mucha desinformación.
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Re: OGZD Gazprom Cedear
mr_osiris escribió: ↑ rusia esta enferma de putin hace muchos años ..
vemos los sintomas del autoritarismo "democratico" ..
ukrania se convirtio en una "epica", mucha propaganda a los rusos para que sigan apoyando la matanza ..
el punto de no retorno lo cruzo hace mucho ..
como hace para parar ahora .. ?
que dice .. ?
"me equivoque, no era el camino invadir un pais y matar rusos y ukranianos" .. ?
no le importa nada a putin, se va a llevar puesto todo a lo hitler y por lo visto, no tiene contrapeso dentro de rusia ..
hay que estar preparados para todo ....
Estoy de acuerdo en casi todo. También creo que fue medianamente forzado políticamente por otros a los que tampoco les importaba que maten Rusos y Ucranianos..todavía hay algo de rezago imperialista en Rusia. La amenaza OTAN / UE para Ucrania fue el empujón que necesitaba Rusia para equivocarse..y ese error es el principal activo de US. Le bajaron el copete por décadas en adelante. Por otro lado le mandaron un mensajito a China en cuanto a qué pasa cuando se desafía al USD.
Acá hay mucho más en juego políticamente que Putin, Rusia o el Donbas..y es un juego muy perverso. Los paladines no son trigo limpio, todo lo contrario.
Asimismo, no creo ningún oriental no quiera ser pro occidental en el modo de vida. Los planetas que querían desalinearse, se alinean de nuevo.
Es un tema muy largo, complejo, que es difícil de charlar en un foro y que contiene rasgos hipotéticos de propia autoría sobre cuestiones subjetivas. Pero es una lectura que hago.
Ahora...a la consigna Vladimir puede hacer cualquier cosa....es una moneda al aire. Dudo de sus palabras y lo abarcativas y ciertas puedan ser. Ante todo hay también mucha desinformación.
Re: OGZD Gazprom Cedear
vemos los sintomas del autoritarismo "democratico" ..
ukrania se convirtio en una "epica", mucha propaganda a los rusos para que sigan apoyando la matanza ..
el punto de no retorno lo cruzo hace mucho ..
como hace para parar ahora .. ?
que dice .. ?
"me equivoque, no era el camino invadir un pais y matar rusos y ukranianos" .. ?
no le importa nada a putin, se va a llevar puesto todo a lo hitler y por lo visto, no tiene contrapeso dentro de rusia ..
hay que estar preparados para todo ....
PiConsultora escribió: ↑ Hoy debería ser un impensado. Vladimir ladra mucho sobre un tema que no debería tocarse más. La historia dirá. Hasta hoy solo fue usada por los paladines de la justicia.
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Re: OGZD Gazprom Cedear
Putin ordenó la movilización parcial de los reservistas. Asimismo declaró que mantener la soberanía sobre las áreas del Donbas, están TODAS las opciones sobre la mesa.
Se está peleando contra occidente, va a perder y lo sabe. El temor es que haga alguna estupidez que tenga que ver con lo nuclear.
Hoy se agotaron los pasajes para salir de Rusia. Se escapan los potenciales reservistas (gente que hizo el servicio militar x ej).
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Hola Jefe buenas tardes, es así están relocos y si los jodes tarde o temprano te la van a devolver. Si vas por las buenas te dan todo y son de ayudar a los demás.
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Re: OGZD Gazprom Cedear
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EN DIRECTO
Ucrania informa que varias regiones del país están sin electricidad tras ataques rusos
Amplias zonas del este de Ucrania, entre ellas Járkiv y Donetsk, se encuentran sin electricidad tras ataques de misiles rusos, informó este domingo el presidente Volodímir Zelenski. Kyiv acusa a Moscú de bombardear infraestructuras civiles como instalaciones eléctricas en represalia por el avance del ejército ucraniano.
no jugues con putin porque perdes
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