HAVA Havanna Holding

[Nicklaus]

Además el PF tbien conlleva un riesgo entidad finamciera y no creo,que ni el 0,5% de los que hacen un plafi analicen,el balance del banco o la situación d su cartera crediticia.

Confias en el sistema

Idem los fdos de inversión, casi nadie analiza la situación misma del fdo d inversión.

En el caso de un minorista tiene que haber algún tipo de protección para que justamente confíe en el sistema, sino seguiremos siendo los mismos 4 pela gatos de sempre.


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[elushi]

Nadie dice que en tal o cual lugar un grupo de inversores no advirtio que era un afano. Pero sigo insistiendo que el profesional tiene mas responsabilidad que el novato. Porque es profesional y por la etica a la que debe atenerse
Creo que entendimos tu punto y lo comparto pero definitivamente creo que estas equivocado en las responsabilidades de cada uno. Cualquier profesional puede lucrar con tu dinero, sea abogado contador doctor, es mas, cualquiera que te brinde un servicio, y cualquiera sea el caso esta mal. Es mas responsable de sus actos el que te caga que el que se deja cagar

[mariosoftnet]

Coincido con lo que dicen tanto Egis como Celes.
El inversor novato, que no conoce los foros, que recien arranca, que no sabe leer un balance, va a confiar casi ciegamente en su broker... de hecho la mayoria viene de hacer lo mismo si antes tenia plata en FCI (supuestamente un grupo de profesionales de elite eligen las acciones). Despues de que recibe varios golpes se da cuenta que muchos son impresentables... por ej. el bokrer que yo tengo no sabe calcular un PER. Come figura con un PER de 1,77 (Mariano - Celes se indignaría con toda razón)!!! Recomiendan comprar ERAR y vender ALUAR, sabiendo que las dos acciones siempre se mueven juntas...
Creo que la mejor lección para el inversor novato es que no tiene que creer en nadie... todo lo que lee, escucha, tiene que someterlo a juicio y analizarlo por uno mismo, asi se evita la facil de uh estos chantas me recomendaron cualquier cosa... uno aprende a hacerse cargo y tambien reconocer que se equivoca. Y leer mucho... varios autores mencionan que rehuyen de las IPO ya que nadie sale a regalar su propia empresa

[egis]

Lo que es una vergüenza es que inversores hayan entrado en este papel. Nos cansamos en diversos ámbitos de aclarar que salía carísima... el tipo que no se pone a estudiar mínimamente donde mete la guita termina siendo cómplice del empome. No podemos echarle la culpa solamente a los agentes. Uno tiene la obligación de cuidar su guita.

A ver...
Que un inversor se equivoque e incluso que se equivoque feo se acepta, lo que no se puede aceptar que UN profesional bursátil cometa tamaño error.
YO hay veces me equivoco, mis brokers se equivocan también... pero recomendar Havanna como opción de compra es una cosa que va más allá de un error común.
Hay que recordar que la gran mayoría de los inversores NO son asiduos lectores de foros ni tienen conocimientos analíticos, confían en sus brokers y a partir de ellos invierten. Quizás esos muchos inversores tengan comitentes chicas pero alcanzaron para superar holgadamente la oferta de HAVA.
Por eso salió como ha salido, carísima... un empome de la mano de brokers.

[elushi]

Lo que es una vergüenza es que inversores hayan entrado en este papel. Nos cansamos en diversos ámbitos de aclarar que salía carísima... el tipo que no se pone a estudiar mínimamente donde mete la guita termina siendo cómplice del empome. No podemos echarle la culpa solamente a los agentes. Uno tiene la obligación de cuidar su guita.

celes, supuestamente vos le estas pagando una comision para que te brinden un servicio. no es solo comision por canalizarte la operacion. si la recomendacion es mal fundada adrede eso esta mal. punto. un inversor no tiene la obligacion de ponerse a estudiar balances minuciosamente y ver si algo esta caro, barato, etc. si bien debe cuidar su dinero, y te hacen firmar que comprendes los riesgos y toda la bola, en ultima instancia es el que menos culpa tiene. de hecho es obligacion del broker intermediario en la oferta publica asesorar al cliente

[Chulete]

Gracias Celes por los valiosos aportes. Hoy me desprendí de las Hava (habia comprado a $ 37 en el prelanzamiento) creyendo que era una joyita.
Ahora me tiré de cabeza en Ausol. Me gusto tu analisis sobre el proximo trimestral. Ojalá te quedes corto.
Saludos!

[Einlazer84]

Lo que es una vergüenza es que inversores hayan entrado en este papel. Nos cansamos en diversos ámbitos de aclarar que salía carísima... el tipo que no se pone a estudiar mínimamente donde mete la guita termina siendo cómplice del empome. No podemos echarle la culpa solamente a los agentes. Uno tiene la obligación de cuidar su guita.

Ademas del PER tenes otras formas de darte cuenta si un papel es caro o barato?????????

Osea se que este papel es caro porque me da un PER muy alto y no le veo gran futuro, pero si no tuviera el PER no tendria forma de darme cuenta si un papel esta muy inflado o no.

[rojo]

en los locales franquiciados de Havanna te van a terminar vendiendo Quiniela , helados, rapi pago y para cargar la sube

[DonTeo]

Es verdad, una verguenza....y los agentes bursátiles q recomendaban la compra? Otra vergüenza.

[elushi]

Esto había escrito yo ni bien se conocieron los precios de la suscripción, en el foro de Pesa, que actualmente es el caso inverso, acción que quieren retirar barata, y lo había copiado acá apenas abrieron el foro ...

es increible, incredulo
si, la verdad que una verguenza como los dejan actuar con total impunidad. no es bueno controlar los mercados, pero convengamos que es un mercado chico y si la mision es abrir, profundizar y darle liquidez al mercado, dejando cagar a los minoritarios no es la politica a seguir... independientemente que hayan hecho una mala compra

[incrédulo]

Esto había escrito yo ni bien se conocieron los precios de la suscripción, en el foro de Pesa, que actualmente es el caso inverso, acción que quieren retirar barata, y lo había copiado acá apenas abrieron el foro ...

Les copio lo que escribí los otros días en el foro de Pesa, que es el caso inverso a Havanna.

Havanna llega, cara.

Pesa se va, barata.

Los accionistas mayoritarios venden caro y recompran barato. Los minoritarios compran caro y venden barato ...

¿Cuál es el rol de la CNV? ...

Acaba de salir a cotizar Havanna:

- suscripción a $ 37 por acción.
- ganancia últimos 12 meses al 31/3/16: $ 1,38 por acción. PER 26,8.
- valor libros al 31/03/16: 2,11 (el 22/3/16 se repartieron dividendos por 62,7 m, más de la mitad del patrimonio neto a esa fecha!!!). Cotización sobre valor libros: 17,5.

A PESA la quieren retirar a $ 9,4.
- valor libros: $ 6,94. OPA/valor libros: 1,35.
- ganancia último trimestre al 31/03/16 (no tomo 12 meses por el cambio notorio de contexto, y por no ser una actividad estacional): $ 0,461 por acción (sin tomar resultados integrales sino daría más alto), proyectado al año $ 1,844, PER que estarían pagando en la OPA 5,1.

Para usar múltiplos similares a Havanna por Pesa deberían ofrecer entre $ 49 y 121 por acción ...

Ya se que no son empresas comparables, pero la magnitud de las distorsiones es escandalosa, y no es el único caso, a mi me parece increible la impunidad que hay para que las empresas utilicen el mercado para colocar acciones caras y retirarlas baratas ...

[jor26]

Se vino abajo!!!!

[Einlazer84]

Este papel esta carisimo, hasta Einlazer lo puede entender y eso creo que es grave.

Para que yo y Celes coincidamos en algo es porque lo caro que esta este papel se ve a 20 años luz de distancia.

Para lo unico que pagaria HAVA a estos precios es si alguna vez surje algun rumor de Hyperinflacion que se le descalabre el Gobierno a Macri y termine como Alfonsin, en caso de Hyperinflacion HAVA va a ser de las que mas suban, pero es 1 sobre 10.000 que este año haya Hyperinflacion.

[egis]

Era evidente que el precio era un choreo... el organismo de control no puede hacer nada si la gente termina pagando el precio exorbitante al que salió a cotizar. El problema es que de ese modo se terminan comiendo a la gallina de los huevos de oro. Ya de por si a los que compraron les tendría que haber llamado la atención que el grupo de control estaba vendiendo una parte de su tenencia, y esa guita no ingresó a la compañía sino que fue a su bolsillo. Si el dueño te vende sus propias acciones, evidentemente no se las tendrías que comprar. Con el balance anual ya era cara la empresa. Pero con el resultado del primer trimestre no termino de entender como hubo gente que compró. Todo por la zanahoria de poner un par de locales en el exterior.

Mira... siempre hay gente que va a comprar acciones porque su broker se las recomienda.
HAVA salió con una oferta mínima de su cartera por lo que la cantidad de demanda hecha por algunos incautos superó la oferta.
Ahora que salió al mercado, a operar libremente, el precio baja y bajará aún más.
Ya lo había dicho yo hace tiempo y se discutió largamente sobre esto antes de la IPO.

[egis]

Puente a mí también me la puso. Me la vendió como una gran inversión. Q sálame....

Si Puente "te la puso" una vez NO le des oportunidad que te la ponga una segunda.
Cambia de Broker. Un broker NO puede cometer errores tan groseros.