Actualidad y política

[mr_osiris]

que personajes que hay afuera tambien...

http://www.clarin.com/zona/increible-ca ... 69246.html

[sumiso]

Vos escribís , me parece , suponiéndome perteneciente al gobierno o partido político , te reitero q no es así , lo hago por las mías y deseo participar en el foro con el mismo derecho q vos lo hacés y sin calificarte de perteneciente a ninguna organización , y si así fueras no tendría nada de malo.

No pierda el tiempo inge , estas reacciones son inherentes a la raza humana, ya desde la antiguedad cuando no se podia comprender ciertos fenomenos los seres humanos recurrian a explicaciones como mounstruos marinos , elefantes sosteniendo
la tierra plana , brujas y otras cosas. En esta epoca se apelan a otras plagas como bajada de linea , comentarios pagos , etc. Afortunadamente asi como en la antiguedad, en nuestros dias , existe gente que piensa y no recurre a explicaciones sobrenaturales.

[DarGomJUNIN]

Por consecuencia invito a la lectura de la conferencia de Zaffaroni. Y a tomarse su tiempo para meditar en el asunto.-

Fue un grave error de Kirchner, haber propuesto a un adalid teórico de construcciones doctrinarias contrarias a la realidad.

Darío de Junín

[Galaico]

Juassss! es buenísimo la foto histórica del jefe de la Sociedad Rural con su rebaño de pseudopolíticos como "oidores" al servicio de un sector tradicionalmente de espalda al pueblo y de cara sólo a sus propios intereses y esos son la alternativa JUASSSSSSS!! Foto Histórica.

Que caras duras que son esos radicales de corte o como corte de la sociedad rural que silbó a más no poder a Raúl Alfonsín y se cagó y se cagará en la democracia todas las veces que pudo siempre que este en juego sus intereses sectoriales y de casta.

[inge]

Profiterol : acuerdo completamente sobre q esto no sea una competencia , yo no lo planteo así , lo importante es aportar ideas . Es bueno confrontar ( comparar, contrastar ) pero no agredir.
Como vos bien sabrás , hay diversas opiniones en las escuelas de derecho , muchas veces contrapuestas.
Como los bogas dicen , media bibioteca a favor y la otra mitad en contra.

[profiterol]

Inge: la negaciòn de la funciòn de la pena está en la conferencia de Zaffaroni, que no quise reproducir en su totalidad porque para ello está el link.Esto no es una competencia. Se trata de aportar ideas, puntos de vista. Si es por "competencia", yo litigo en Tribunales y por costas.-

Por consecuencia invito a la lectura de la conferencia de Zaffaroni. Y a tomarse su tiempo para meditar en el asunto.-

Y, ya que estamos,invito a una lectura, siquiera elemental, de las escuelas de derecho penal. Hay algunos links en internet accesibles para cualquiera, sin necesidad de haber cursado estudios de abogacia: vg. http://www.monografias.com/trabajos44/d ... ento.shtml

La reducciòn del Estado de Derecho a un corset del derecho policial es una petición de principios ideológica, cuestiòn que no voy a desarrollar en este post.-

[inge]

[quote="AKD
Ahora son "foristas"; hace minutos "escribas" ... connotaciones distintas.

Es que sos tan obvio ... la reiteración de lugares comunes, la pseudo argumentación, el falso dilema, interesado, por supuesto, de instalar "pena de muerte", "gatillo fácil", "mano dura" ... o impunidad (quiero creer que por "candidez", (eufemismo), y no por defensa del negocio del delito).
Ahora, y no es la primera vez, ya hubo en otras oportunidades intentos de "bajar línea" al respecto, el mensaje: "si mueren 20 personas por día por accidentes de tránsito (buen dato, de paso, también ahí tienen buena parte de la responsabilidad ustedes), a qué andar preocupándose por unos pocos asesinados semanales ..."

No va a andar; ese "producto" es conocido y ya no camina ...

Me parece que con Braga Menéndez, ya no alcanza.[/quote]

No se a qué te referís con "ustedes" , que responsabilidad creés q tengo yo en los accidentes de tránsito , seguro q la misma q vos , a veces soy peatón y otras conductor .
Vos escribís , me parece , suponiéndome perteneciente al gobierno o partido político , te reitero q no es así , lo hago por las mías y deseo participar en el foro con el mismo derecho q vos lo hacés y sin calificarte de perteneciente a ninguna organización , y si así fueras no tendría nada de malo.
No intento " bajar línea" , es lo q expresé antes , la idea es poner en contexto de lo q se está hablando , pues queda la sensación que los crímenes en ocasión de robo son el único flagelo q nos azota , y si de un día para otro dejaran de suceder , igual habría decenas de personas muriendo por día por causas evitables.
Ahora , si en nuestra escala de valores , nos interesa mas las muertes en delitos contra la propiedad , que las muertes por otras causas , estamos en un problema...

[inge]

Profiterol escribió :
Dice: "El Estado de Derecho no es más que un Estado de Policía contenido, encerrado, encapsulado en el interior de esa coraza del Estado de Derecho. Si el Estado de Derecho se debilita, el Estado de Policía sale. Cuanto mejor contiene el Estado de Derecho al Estado de Policía más cerca va estar de ser un Estado de Derecho ideal."

Este Sr. es Juez de la Corte Suprema. En definitiva termina negando la función de la pena. Es un abolicionista disfrazado de garantista. En ese marco la actitud del fiscal que invalidó la investigación policial, ya citada en el foro tiene una coherencia con ese pensamiento.-



La conclusión no se corresponde con la cita encomillada . En lo encomillado no hay una negación de la función de la pena .
No estoy cuestionando la opinión vertida , sino la correspondencia entre uno y otro párrafo.
Yendo a lo entre comillas , es obvio q el Estado de policía se debe ejercer dentro de un marco legal y éste es el Estado de Derecho , si no andaríamos todos ejerciendo justicia por mano propia . No soy abogado , pero entiendo q las sociedades modernas delegaron la función punitiva en el Estado.

[profiterol]

Sin perjuicio de que mi cita de Cesare Bonesana, Marqués de Becaria, apunta a señalar que la evolución del derecho penal tiene una larga tradición y que no se puede volver al Medioevo, no se puede abordar el tema mirando a otra parte. Hay un problema concreto en el abordaje penal del delito en Argentina.

Basta leer una muestra del pensamiento del Dr.Zaffaroni: http://www.derechopenalonline.com/derec ... 35,0,0,1,0

Pareciera que la función del Estado de Derecho es la contención del Estado policial: el problema es ... el Estado policial.

Dice: "El Estado de Derecho no es más que un Estado de Policía contenido, encerrado, encapsulado en el interior de esa coraza del Estado de Derecho. Si el Estado de Derecho se debilita, el Estado de Policía sale. Cuanto mejor contiene el Estado de Derecho al Estado de Policía más cerca va estar de ser un Estado de Derecho ideal."

Este Sr. es Juez de la Corte Suprema. En definitiva termina negando la función de la pena. Es un abolicionista disfrazado de garantista. En ese marco la actitud del fiscal que invalidó la investigación policial, ya citada en el foro tiene una coherencia con ese pensamiento.-

Por eso digo que hay un punto donde el intelecto obnubila el sentido común. El Estado de Derecho implica un pacto social donde se protegen determinados valores, posponiendo otros. Uno de los primeros es el respeto a la ley. El Estado de Derecho protege al ciudadano honesto, primariamente. A la víctima. La hipertrofia del temor al estado policial, termina protegiendo al victimario.

En el fondo es la vuelta al estado de los cíclopes: "Lejos de estos lugares comenzamos de nuevo a navegar, con el corazón transido de dolor. Llegamos en seguida al país de los violentos Cíclopes, que viven sin leyes, y que, confiando en los dioses inmortales, no siembran ninguna planta con sus manos y no labran la tierra; pero allí todas las cosas crecen sin ser sembradas ni cultivadas: la lluvia de Zeus hace crecer para ellos la cebada, el trigo, y las vides que, cargadas de uvas, dan un vino delicioso. No tienen ni asambleas, ni para celebrar el consejo, ni para administrar la justicia; sino que viven en las cimas de las montañas, en grutas profundas; cada uno de ellos gobierna a sus hijos y a su esposa, y no se preocupan los unos por los otros." (LA Odisea canto IX).-

[DarGomJUNIN]

Siempre hay quien descubre un uso ingenioso de los agujeros. Legales.-

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1290079

Este sí que "le encontró el agujero al mate", para vivir sin trabajar.

Darío de Junín