TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Luis XXXIV
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Mensajepor Luis XXXIV » Mar Ene 08, 2008 1:40 pm

abraxas escribió:¿Se viene un nuevo rescate del TVPP? Inexplicable baja la de hoy, al menos para mí.
¿Qué opinan?

Por como venden desesperados para abajo, debe ser alguno con necesidad de salir si o si... y obviamente lo están masacrando.

abraxas
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Mensajepor abraxas » Mar Ene 08, 2008 1:29 pm

¿Se viene un nuevo rescate del TVPP? Inexplicable baja la de hoy, al menos para mí.

¿Qué opinan?

prospiti
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Mensajepor prospiti » Mar Ene 08, 2008 12:18 pm

Disculpen que vuelva a insistir pero necesitaría saber si los siguientes pagos son correctos:
TVPP 1.38336 c/100 y
TVPA 1.31822 c/100

jps

Mensajepor jps » Lun Ene 07, 2008 7:51 pm

abraxas escribió:¿Pero te parece que hay puja distributiva con los salarios tan depreciados? Así como miramos históricamente los precios de los productos del mercado, deberíamos observar los salarios en relación con el PBI. Su participación es bajísima incluso comparándola con los '90.

Creo que hay margen para aumentos sin que por ello la economía deba desestabilizarse. El problema para mí pasa por otros lados, que de una u otra forma tienen relación con los salarios: los cuellos de botella que mencionás, la facilidad con que se crean oligopolios en muchos sectores, el escaso desarrollo tecnológico de la industria, la ausencia o el cambio repentino de reglas, la deuda pública, los subsidios arbitrarios, la corrupción, la falta de inversión estatal seria, etc, etc. Y pese a todo, algo de fe le tengo al modelo del dólar alto si lo saben ir retocando.

Respecto de los commodities, confío en que tampoco bajarán algunos clave para el país, pero no los veo en general saliendo ilesos de las turbulencias, aunque evidentemente la demanda de países que no son EE.UU. fortalece hasta las expectativas del mercado.

Saludos.

no, no es que crea que no hay margen para aumentar los salarios. hay mucha disparidad, como en todo. hay salarios que se movieron muy poco y otros que se movieron mucho mas. igual que los precios. algunos escapan a los controles y otros no. eso genera descontentos y eso termina siendo puja. ya se que no pueden estar todos contentos todo el tiempo, pero claramente se hacen las cosas muy desordenadamente y con distorsiones, ej. los tamberos. eso tambien es puja distributiva. para colmo el gobierno manipula las mediciones con lo que logra que por las dudas los ajustes que hacen los agentes tiendan a ser mas altos. se va a poner mas dificil la negociacion salarial. ademas de todo eso estan todos los problemas que vos decis que no hacen mas que aumentar el desequilibrio, por llamarlo de alguna manera.
pero de ninguna manera le estoy echando la culpa a los salarios. son las politicas y las instituciones lo que terminan determinando las cosas.
con respecto a la supuesta recesion de estados unidos, la discusion es de teoria economica y puede hacerse larga. pero algo para notar es que yo nunca vi una recesion que se anuncie 2 años antes, eso de por si ya me da que sospechar. desde ese momento venimos con histeria en los mercados, salvo la recuperacion que hubo sobre finales de 2006, pero sacando eso fue histeria desde el 10 de mayo de 2006. casi 2 años.

abraxas
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Mensajepor abraxas » Lun Ene 07, 2008 5:32 pm

¿Pero te parece que hay puja distributiva con los salarios tan depreciados? Así como miramos históricamente los precios de los productos del mercado, deberíamos observar los salarios en relación con el PBI. Su participación es bajísima incluso comparándola con los '90.

Creo que hay margen para aumentos sin que por ello la economía deba desestabilizarse. El problema para mí pasa por otros lados, que de una u otra forma tienen relación con los salarios: los cuellos de botella que mencionás, la facilidad con que se crean oligopolios en muchos sectores, el escaso desarrollo tecnológico de la industria, la ausencia o el cambio repentino de reglas, la deuda pública, los subsidios arbitrarios, la corrupción, la falta de inversión estatal seria, etc, etc. Y pese a todo, algo de fe le tengo al modelo del dólar alto si lo saben ir retocando.

Respecto de los commodities, confío en que tampoco bajarán algunos clave para el país, pero no los veo en general saliendo ilesos de las turbulencias, aunque evidentemente la demanda de países que no son EE.UU. fortalece hasta las expectativas del mercado.

Saludos.
jps escribió:yo creo que mas bien dentro de 4 años pueden ser una gran oportunidad, porque nada te garantiza que siempre te dibujen para arriba el crecimiento. podes pensarlo como mas probable, pero puede fallar.
lo de los comodities es cierto pero me parece que los derivados de la soja son excepcion. no olvidemos el biodiesel. ademas de que yo tampoco creo que realmente vaya a haber una recesion en el norte.
para mi lo mas delicado es lo que pasa aca adentro. yo estaba casi convencido de que este año el crecimiento iba a desacelerar fuerte, y no por una supuesta recesion afuera, si no por nuestros cuellos de botella y distorsiones y puja distributiva.


trebol4hojas
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Mensajepor trebol4hojas » Lun Ene 07, 2008 4:07 pm

pueden bajar algunos commodities metales, no creo que los agricolas, hay otros paises sumandose al nuestro limitando la exportacion de granos, lo cual hace que haya menos oferta exportable, de ahi la suba de precios que sigue a la debilidad del dolar.

jps

Mensajepor jps » Lun Ene 07, 2008 3:55 pm

yo creo que mas bien dentro de 4 años pueden ser una gran oportunidad, porque nada te garantiza que siempre te dibujen para arriba el crecimiento. podes pensarlo como mas probable, pero puede fallar.
lo de los comodities es cierto pero me parece que los derivados de la soja son excepcion. no olvidemos el biodiesel. ademas de que yo tampoco creo que realmente vaya a haber una recesion en el norte.
para mi lo mas delicado es lo que pasa aca adentro. yo estaba casi convencido de que este año el crecimiento iba a desacelerar fuerte, y no por una supuesta recesion afuera, si no por nuestros cuellos de botella y distorsiones y puja distributiva.

abraxas
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Mensajepor abraxas » Lun Ene 07, 2008 3:02 pm

Coincido con lo del escenario interno, aunque para el caso de los cupones tendría muy en cuenta la recompra que el Gobierno concretó hace poco, un claro mensaje de que en cupones piensan pagar porque seguirán exagerando el crecimiento a partir de los retoques al IPC.

Puede que una recesión en EE.UU. no reduzca nuestras exportaciones, pero bien sabemos que las commodities suben en muchos casos más por especulaciones que por demanda real. Y si EE.UU. cae en recesión o se estanca, puede que comiencen a bajar los precios...

El futuro es incierto y los cupones se suman a él con toda la incertidumbre a cuestas. Ojo, en un tiempo pueden ser una gran oportunidad.
jps escribió:yo realmente no le doy ni un centavo de credito a la hipotesis de que se complique el escenario externo. creo que eso de la recesion yanqui es lisa y llanamente un verso con el que vienen asustando ya hace 2 años. y si la hubiera, no comprometeria nuestras exportaciones que son en su mayoria alimentos.
lo que si es relevante para mi es la complicacion del escenario interno, por todos estos cuellos de botella que vienen apareciendo desde hace unos años y siguen sin resolverse. por otro lado, esta el tema de la manipulacion de los numeros que determinan el retorno de los instrumentos. entonces como poder valuar un instrumento cuyo flujo de fondos es incierto???


jps

Mensajepor jps » Lun Ene 07, 2008 2:56 pm

yo realmente no le doy ni un centavo de credito a la hipotesis de que se complique el escenario externo. creo que eso de la recesion yanqui es lisa y llanamente un verso con el que vienen asustando ya hace 2 años. y si la hubiera, no comprometeria nuestras exportaciones que son en su mayoria alimentos.
lo que si es relevante para mi es la complicacion del escenario interno, por todos estos cuellos de botella que vienen apareciendo desde hace unos años y siguen sin resolverse. por otro lado, esta el tema de la manipulacion de los numeros que determinan el retorno de los instrumentos. entonces como poder valuar un instrumento cuyo flujo de fondos es incierto???

abraxas
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Mensajepor abraxas » Lun Ene 07, 2008 2:49 pm

A esta altura, te invertiría la pregunta: por qué no deberían bajar?

- A fin de año pagan aproximadamente un 25% de premio respecto del precio actual.

- La inflación real esperada ronda el 20-25%.

- Crece la incertidumbre respecto del crecimiento a partir de la probable complicación del escenario externo.

- Es posible que la crisis energética se haga presente en cualquier momento y los lleve más abajo aún.

Para el corto o mediano, no esperaría un alza del precio. La apuesta ahora por los cupones es en serio: ¿cuánto durará el crecimiento (oficial) por encima de las cifras prefijadas?
El Prospero escribió:Alguien me puede explicar porqué sigue bajando el TVPP ???


prospiti
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Mensajepor prospiti » Lun Ene 07, 2008 2:45 pm

Estimados: estuve revisando las liquidaciones y me pagaron a razon de 1.38336 c/100 de TVPP, y 1.31822 c/100 de TVPA
¿Es correcta la liquiación?

jps

Mensajepor jps » Lun Ene 07, 2008 2:44 pm

El Prospero escribió:Alguien me puede explicar porqué sigue bajando el TVPP ???

alguien piensa que la econoia no va a crecer lo que dicen que va a crecer. en realidad, ni vamos a saber cuanto crecio, porque luego de desplazar a los profesionales que durante años hicieron las estadísticas, pusieron a un grupo de mafiosos en el indec que dibuja los numeros que se le cantan al gobierno.
los cara rotas siguen hablando de una relacion de los empleados del indec con los bonistas. tambien la gente de cuentas nacionales, y la gente de la EPH, la del EMI y la de las encuesta de servicios estaba con los bonistas?? porque no se trata solo de inflacion. ya todas las estadisticas estan manipuladas, incluso las de crecimiento. ya el gobierno puso a sus subditos al frente de cuentas nacionales.

claro, es de esperar que las estadisticas de crecimiento las manipulen para arriba, distinto a la inflacion. pero el hecho de que el gobierno pinte el numero que se le canta, genera incertidumbre sobre el instrumento. quien sabe si mañana no dibuja el crecimiento para abajo, contal de ahorrarse unos pesos en intereses.
Última edición por jps el Lun Ene 07, 2008 2:46 pm, editado 1 vez en total.

jps

Mensajepor jps » Lun Ene 07, 2008 2:40 pm

La relación de bancos con el Indec vuelve a estar en la mira oficial

FERNANDO ALONSO Buenos Aires ()

El Gobierno no abandona la idea de que dentro del Indec había montada una
"asociación ilícita pagada por el sistema financiero" y seguirá adelante en
la intervención del organismo para demostrar "la relación entre esta gente y
los bancos" según describió a El Cronista una fuente oficial. Además, el
funcionario aseguró que no habrá ninguna presentación de nueva metodología
para medir la inflación "porque no hubo ningún cambio metodológico" .

Como primer paso, el vienes pasado autoridades del Indec presentaron una
denuncia penal contra Luciano Belforte, quien se desempeñó como jefe de
Ingresos de Datos del Indec y también era miembro de la comisión interna de
ATE en el instituto. Belforte fue separado de su cargo y asignado a la
Secretaría de Política Económica del Palacio de Hacienda, un área en la que
suelen recalar los técnicos desplazados del Indec.

En un reportaje que este diario publicó el viernes, Belforte acusó al
Gobierno de "fascista" y pidió a la Fiscalía que le brinde protección por
haber testificado en la causa penal en la que se investiga al secretario de
Comercio Interior, Guillermo Moreno, la titular del Indec, Ana María Edwin,
y la responsable del IPC, Beatriz Paglieri, por supuesta manipulación de las
estadísticas públicas.

La denuncia contra Belforte presentada el viernes último es por "estafas
reiteradas contra el Estado" y se sustenta en el cobro de horas extras
mientras estaba de licencia, una situación que según la fuente oficial se
comprobó en varias oportunidades y se documentó por lo menos en una, en
noviembre de 2005 cuando percibió ese salario extra pero según Migraciones
no se encontraba en el país. "Esta semana se tiene que sortear la causa y
veremos en qué juez recae. La vamos a seguir porque es muy importante
demostrar que esta gente tenía connivencia con el sistema financiero", dijo
la fuente.

En el razonamiento oficial no hubo ningún cambio metodológico en la forma de
estimar la inflación -y por eso no hace falta hacer ninguna presentación
formal- sino que se corrigió el ingreso de los datos. "En la Argentina hay
demandantes de inflación que pagaban para que se infle el IPC. El sistema
financiero es un demandante de inflación porque hace muy buenos negocios con
los bonos indexados", insistió la fuente que aseguró que en poco tiempo va a
poder demostrar que algunas entidades financieras pagaban comisiones a
empleados del Indec.

El ministro de Economía, Martín Lousteau, había confirmado el cambio
metodológico y aseguró en un reportaje que estaban "trabajando lo más
rápidamente posible en implementar la nueva metodología". Pero ese nuevo
método había demostrado varias inconsistencia por lo que no fue posible
presentarlo este mes, como fue la idea original y se resolvió mantener la
vieja metodología para medir la inflación de enero.

Ahora, esta fuente oficial, negó que se vaya a presentar esos cambios por lo
que se desprende que el Indec seguirá estimando el Índice de Precios al
Consumidor (IPC) de la forma tradicional y sin eliminar de su cálculo los
precios que demuestren alta volatilidad (como alimentos frescos o energía) o
reflejen consumos de la clase media o alta.

Para evaluar esos cambios, habían viajado a fin del año pasado a Estados
Unidos Edwin y Paglieri. La idea era tomar el modelo estadounidense de medir
la inflación y del caso Español la forma de recabar la información, a través
de planillas con precios que presentan las empresas.

El Prospero
Mensajes: 193
Registrado: Lun Dic 03, 2007 5:04 pm
Ubicación: Calzada

Mensajepor El Prospero » Lun Ene 07, 2008 2:36 pm

Alguien me puede explicar porqué sigue bajando el TVPP ???


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