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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 5:26 am
por ferdyzx
fenixio2011 escribió:
1) "Precio techo 2011"

ABR 2011 ===> $17.88 = 6 / 1.2 ^ (8/12) + 9 / 1.25 ^ (20/12) + 24.8 / 4
FEB 2012 ===> $18.88 = 9.3 / 1.2 ^ (10/12) + 11.5 / 1.25 ^ (22/12) + 13 / 4

Fenixio: A veri si entendí bien la fórmula...

Precio de ayer: 14,2

Para que me dé ese número, apliqué los siguientes supuestos:

9,3 / 1,45 ^ (10/12) + 11,5 / 1,5 ^ (22/12) + 13 / 6,8

O sea: tasa de descuento primer pago: 45% - tasa de descuento segundo pago 50% - facial restante: / 6,8 ¿es correcto?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 4:57 am
por ferdyzx
fenixio2011 escribió:
1) "Precio techo 2011"

ABR 2011 ===> $17.88 = 6 / 1.2 ^ (8/12) + 9 / 1.25 ^ (20/12) + 24.8 / 4
FEB 2012 ===> $18.88 = 9.3 / 1.2 ^ (10/12) + 11.5 / 1.25 ^ (22/12) + 13 / 4

Muy interesante!!! Una vez más el foro me ha obligado ha recordar mi matemática del secundario.
Un detalle: siguiente tal cual tu formula de arriba a me da 17.72 (es la segunda vez que nos pasa. Hace un tiempo hablamos de un calculo de reinversión con opciones vs. reinversión directa y jamás logré que me cerraran los decimales como a vos) bueno, no importa, será una cuestión de redondeos. El punto es este:
Si comprendo bien la lógica de la formula, en el primer cálculo (ABR 2011) el mercado, dado los supuestos de pago que toma ((pagos de $6 y $9) más el valor que le da al facial restante (facial / 4), está aceptando una tasa de descuento de 20% para primer pago y de 25% para el segundo ¿correcto?.
Si es correcto, y saliendo de la matemática ¿no son tasas demasiado bajas?. Digo, no suenan muy espectaculares teniendo en cuenta que son en pesos.

PD: Creo haber entendido la lógica general de la fórmula aunque reconozco que el uso de potencias para sacar la tasa de descuento no lo agarro ni ahí. Pero no importa, es muy interesante esta fórmula porque nos pueda dar una idea un poco más matemática de si el cupón está caro o barato. Naturalmente, todo depende de los supuestos que uno tome, pero por lo menos permite calcular algo.
PD2: Insisto en que la clave es cuando se considera si una tasa de descuento es alta o baja, pero ahí ya no solo es una cuestión matemática. De todos modos se puede hacer alguna especulación.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 1:32 am
por Taninga28
Hoy bajo bastante lindo la Badlar tambien...casi llego a los 14 clavaditos...buena señal :)

Saludos

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 1:02 am
por AMB
Clarisimo fenixio !!
por mi parte muchas gracias .

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:55 am
por fenixio2011
fenixio2011 escribió:Voy a extrapolar 2 momentos extremos de 2011 para tener una idea de donde estamos parados hoy.

1) Abril 2011 = $17.88 ("Precio techo 2011")
2) Octubre 2011 = $12.80 ("Precio piso 2011")

1) "Precio techo 2011" seria equivalente a un precio actual de $18.88

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 25% + facial / 4

2) "Precio piso 2011" seria equivalente a un precio actual de $13.42

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 70% + facial / 12

Explcito las formulas, fijarse que la tasa de descuento anual se aplica segun desde el mes en que se descuenta.
Notese tambien que los pagos van cambiando segun el momento en que se los descuenta.
O sea, asumo que el mercado en 2011 suponia $9 de pago en dic-2012, algo que ahora sabemos mas cerca de $9.30.

1) "Precio techo 2011"

ABR 2011 ===> $17.88 = 6 / 1.2 ^ (8/12) + 9 / 1.25 ^ (20/12) + 24.8 / 4
FEB 2012 ===> $18.88 = 9.3 / 1.2 ^ (10/12) + 11.5 / 1.25 ^ (22/12) + 13 / 4

2) "Precio piso 2011"

OCT 2011 ===> $12.80 = 6 / 1.2 ^ (2/12) + 9 / 1.70 ^ (14/12) + 24.8 / 12
FEB 2012 ===> $13.42 = 9.3 / 1.2 ^ (10/12) + 11.5 / 1.70 ^ (22/12) + 13 / 12

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:44 am
por AMB
fenixio2011 escribió:AMB, el factor tiempo esta contemplado obviamente al descontar los pagos. Saludos.

Ok , gracias fenixio !
me referia a cuando evaluas el valor en base a maximos y minimos anteriores y no tomas en cuenta a que altura del año estamos .

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:40 am
por MiguelS
Pegale una hojeada al suplemento de economía de La Nación.
Taninga28 escribió:Pregunta,me parece raro que hace bastante solamente vengo leyendo lo que lleva el central.
Pero...no salen mas informes de las reservas totales que se tienen aunque aumenten...
Alguien sabe el x que?
Antes soliamos tener la info en varios medios de a cuanto se habian ido las reservas subieran o bajaran.
Gracias,saludo!


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:39 am
por fenixio2011
AMB, el factor tiempo esta contemplado obviamente al descontar los pagos. Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:37 am
por Taninga28
Profe32 escribió: Intuís bien, en mi caso primero vendí lotes que tenía a enero y febrero, después vendí cupones para cancelar la caución y por último lancé cubierto toda mi posición. La suba importante se dio en febrero cuando creía que seguía lateralizando alrededor de los 12, ese fue mi principal error. Hoy pude rolear algunos lotes de la 12.5MA a la 13.0AB pagando solo las comisiones porque pagaron buena tasa por la 13AB.

Saludos y te felicito a vos martin y a todos los que hicieron una estrategia parecida

Bien profe,yo soy uno de los que hoy se tiroteo un rato en la 13AB aunque tambien estoy en una base un poquito superior...tengo plena confianza en que para el vencimiento de Abril,los 14 seran tema del pasado.
Saludo!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:34 am
por Taninga28
atrevido escribió:cuando se cobra el 15 de dic , se cancela caucion??
con el dinero q entra???
o se venden nominales despues y con el dinero q entra por el pago se reinvierte??
tengo dudas.
Alguno puede calendarizar eso??
gracias

JJ no entiendo algo...vos no estas en este activo hace unos 3 o 4 años ya?
Entonces...en serio te pregunto,como es que estas preguntando algo semejante despues de tanto tiempo??
Saludo

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:30 am
por AMB
fenixio2011 escribió:Voy a extrapolar 2 momentos extremos de 2011 para tener una idea de donde estamos parados hoy.

1) Abril 2011 = $17.88 ("Precio techo 2011")
2) Octubre 2011 = $12.80 ("Precio piso 2011")

1) "Precio techo 2011" seria equivalente a un precio actual de $18.88

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 25% + facial / 4

2) "Precio piso 2011" seria equivalente a un precio actual de $13.42

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 70% + facial / 12

Y el factor tiempo ? no joga ?

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:29 am
por Taninga28
apolo1102 escribió: Si, eso esta mas que claro.

Estaba pensando en los diferentes posibles usos de esta tecnologia, dejas el telefono en un lugar y luego desde un navegador entras a la direccion IP y miras el video en muy buena definicion.

Por ejemplo... podes mirarlo desde otro telefono.

Podes salir y dejar una camara para ver como esta tu bebe, ver que hace tu señora... si le tenes desconfianza...

Si bolas,pero para eso tenes que tener el super package de Personal Black pawaaaaaaaa!Porque si tenes otro tipo de paquete...te fundissss con la cantidad de datos que transmitis dia a dia...!
Saludo!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:24 am
por fenixio2011
Voy a extrapolar 2 momentos extremos de 2011 para tener una idea de donde estamos parados hoy.

1) Abril 2011 = $17.88 ("Precio techo 2011")
2) Octubre 2011 = $12.80 ("Precio piso 2011")

1) "Precio techo 2011" seria equivalente a un precio actual de $18.88

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 25% + facial / 4

2) "Precio piso 2011" seria equivalente a un precio actual de $13.42

Precio = proximo pago descontado al 20% + segundo pago descontado al 70% + facial / 12

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:22 am
por DarGomJUNIN
DarGomJUNIN escribió: En TVPP los pagos se terminarán, muy posiblemente, en Diciembre 2014 o 2015 :100:

Darío de Junín

AMB escribió:Eeeeeehhhhh ?? va en serio ?? :P :P

Alta probabilidad. :D

Darío de Junín

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mar Feb 14, 2012 12:21 am
por AMB
DarGomJUNIN escribió: En TVPP los pagos se terminarán, muy posiblemente, en Diciembre 2014 o 2015 :100:

Darío de Junín

Eeeeeehhhhh ?? va en serio ?? :P :P