Foro de Rava Bursátil

Cuanto mas y mas datean, jajajajajajajajaajajajajajaajajajajajajajaja se van a quedar sin papeles a la venta. Muchas, muchas expectativas en esta nueva PAPELERA, es justamente lo que a los inversores les interesa. La TABA ya se dio vuelta , solamente ir para adelante y esperar los primeros beneficios que se empezaran a ver con la restructuración y acuerdos de pagos que en los primeros tiempos beneficiaran y mucho a la EMPRESA. El precio es libre y cada uno juega su apuesta, jajajajajajaajajajaajajaajajajajaajajaajaaja , faltan NOTICIAS que serán muy fuertes y veremos quien esta en la demanda y quien en la oferta. A los PESCADO PODRIDO vayan buscando otras PERLAS, jajjaajajajajajajajaajajajaajaja ACA se terminaron las VENTAS , no hay mas cartelitos , tendrán que pagar lo que el MERCADO crea

La verdad que es de lo más entretenido leer este foro de Celu. La candidez de varios que creen en la magia bursátil y en la filantropía del nuevo controlante, es de no creer. Ni hablar de los opinólogos con cero conocimiento contable ni juridico, que afirman barbaridades con total impunidad!!
Los seguiré leyendo atentamente!!

Danilo escribió: ↑ aca no existe "numero logico" vamos a ver ahora lo que denuncia el sindico los creditos verificados el estado
tanto de los quirografos como de los privilegiados ....
y la posterior licuacion INEVITABLE ...aca hay un toco que capitalizar no solo poner en marcha plantas obsoletas
sino modernizarlas ..porque no te sirve que arranquen y a los 4 meses las tenes paradas de nuevo ya lo
escribimos aca hara 2 meses atras , siempre que el grupo que viene tenga la intencion de seguir con todas las
unidades productivas ...no te olvides que una nota del infobae hablaba de la intencion de desguace de las
unidades ....yo seria cauto aca ....recien empieza esto ....es un proceso larguisimo ....
dar valores y numeros es de una irresponsabilidad supina ...saludos ajo

Gracias Danilo!!!!

Ajoyagua escribió: ↑ Hola Danilo!!!
Cual sería un número lógico según vos para entrar acá?

aca no existe "numero logico" vamos a ver ahora lo que denuncia el sindico los creditos verificados el estado
tanto de los quirografos como de los privilegiados ....
y la posterior licuacion INEVITABLE ...aca hay un toco que capitalizar no solo poner en marcha plantas obsoletas
sino modernizarlas ..porque no te sirve que arranquen y a los 4 meses las tenes paradas de nuevo ya lo
escribimos aca hara 2 meses atras , siempre que el grupo que viene tenga la intencion de seguir con todas las
unidades productivas ...no te olvides que una nota del infobae hablaba de la intencion de desguace de las
unidades ....yo seria cauto aca ....recien empieza esto ....es un proceso larguisimo ....
dar valores y numeros es de una irresponsabilidad supina ...saludos ajo

Si,si. Pero lo de intentar la baja creo que fue un antes. Ahora con alguna planta en marcha y dejarlas que suban es beneficio para el nuevo dueño y tengo entendido que los valores de mercado nuevos no inciden para el precio OPA. Así que
Buen descanso !!

Rafaelerc2 escribió: ↑ La venta de acciones de los actuales a que precio y cuando vendieron? Eso nunca se informo ni apareció en el balance. Simplemente la nota era vendieron acciones para capitalizar la empresa (cuando, en 1000, en 600, en 1200, que paso ahi) y lo mandaron como préstamo a la compañía en dolares habiendo vendido en pesos en el mercado. Eso como se implemento a que precio de us contra los pesos obtenidos en el mercado por la venta de acciones. Como se instrumento pasar de pesos a préstamo en dolares. Eso nunca se dijo y genera sospechas. Lo encajaron como préstamo en us para asegurarse cobrar algun dia en moneda dura habiendo obtenido pesos por la venta de acciones. Eso de minimo turbio

De los anteriores quise decir

La venta de acciones de los actuales a que precio y cuando vendieron? Eso nunca se informo ni apareció en el balance. Simplemente la nota era vendieron acciones para capitalizar la empresa (cuando, en 1000, en 600, en 1200, que paso ahi) y lo mandaron como préstamo a la compañía en dolares habiendo vendido en pesos en el mercado. Eso como se implemento a que precio de us contra los pesos obtenidos en el mercado por la venta de acciones. Como se instrumento pasar de pesos a préstamo en dolares. Eso nunca se dijo y genera sospechas. Lo encajaron como préstamo en us para asegurarse cobrar algun dia en moneda dura habiendo obtenido pesos por la venta de acciones. Eso de minimo turbio

Fercap escribió: ↑ Según dicen hasta 10 meses lo pueden ir posdatando con objeciones de un lado y del otro.
Tiempo suficiente para que el valor de mercado sea el que mande !!!

Tal cual fer, por ese lado no esperemos definiciones prontas ¡! Esta semana vamos a tener varias cartas a la cnv. Ya sea desde el aporte ^ autorización del Juez. De que manera si como préstamo de su controlante o a cuenta de futuras suscripciones de acciones. Como asi tambien informar que se vuelve a producir. En algo creo que coinciden es en que desde dentro solo se encargan de mandar notas pálidas pareciera para tener el precio deprimido pero tal como informaban de las plantas paralizadas por falta de capital de trabajo y todo eso ahora nos tienen que poner al tanto de lo contrario a aquella vez que donde subía el precio lo unico que hacían desde adentro era tirar pálidas para que frene la suba. Acuérdense como se esmeraron en tirar mierd54 en aquella suba de mayo junio para que no suba. Por eso todo hace pensar que estas jugadas estuvieron premeditadas llegar a esto , con el balance y el dibujo mismo que hicieron y todo lo malo y con temor lo comunicaban como las aclaraciones que la empresa se encontraba en causal de disolución, y lo que hicieron con el ultimo balance que ni el auditor lo firmo es todo sospechoso y hasta hace pensar que hubo predestinación de los anteriores. No sabemos que hay atras y si hasta este nofal no es una nueva cara con los mismos de siempre atrás

Según dicen hasta 10 meses lo pueden ir posdatando con objeciones de un lado y del otro.
Tiempo suficiente para que el valor de mercado sea el que mande !!!

Osea la Ley en el precio justo y equitativo aclara que también hay plazo para que los demás accionistas puedan hacer objeciones asique imagínate si no le van a poner palos en la rueda ¡! Es para largo eso .se puede dilatar y hasta ellos les conviene ¡!

Respecto a lo que comenta Rafa es tal cual.
El camino contrario al crédito y oxigenarse es ir en contra del precio de la acción( es como querer que le vaya mal a mi socio). Y querer emitir para licuar es acto de solvencia al cual cualquier Juez haría que pague primero a los acreedores antigüos. Es un concurso !! Van estar muy controlados.!!
No creo que sea para nada a él objetivo del nuevo inversor, ir por el lado de los accionistas minoritarios.
Hasta podría ir comprando por mercado si quisiera.
Creo que no están vedados!!!
Pero no va por ahí la cosa.

Lo de la opa va a ser para largo y hasta tambien aclara que se contempla y los minoritarios tienen la oportunidad de hacer objeciones. Cuando se ofrezca la opa mas a alla que sea 1 o 500 a nadie le interesa por lo menos ami porque no aceptaría ninguno de esos valores, prefiero 5 acciones de la "nueva celulosa" que 10 de la quebrada que toco fondo en los 200 pesos, que le queda a la nueva cuando empiece ya mañana paulatinamente a reabrir y producir.
Aca el tema es como se van desencadenando los acontecimientos el tiempo que lleva el concurso y perspectivas con las plantas en marcha. Ya no es la misma de hace 3 meses que salía 200/250 pesos con la incertidumbre de quiebra y pidiendo desesperadamente un inversor. Bueno eso ya llego y estamos mejor que hace 3 meses , es cuestión de tiempo nomas

La acotaciòn era a respecto de los puntos que mencionaba Alzamer.

Correcto !!! Pero en el punto 7 si no se cumple el inciso A,ni B.Cabe aclarar que el C,es que un estudio independiente determine el precio OPA en base a : 1) flujos de fondos descontados (DCF)
2)valor patrimonial contable.
3) Múltiplos de mercado Ev/EBITDA ( determinante plantas funcionado)
4)situacion de pasivos concursales.
5)Activos no operativos (campos,maquinarias etc.
Y un par de puntos más.
Y me faltan unos puntos más que no recuerdo.

En eso estamos todos de acuerdo que por mera formalidad ofertar lo que menos pueda , y claramente no le debe interesar tener mayor o menos grado de aceptación. 2do porque la empresa no puede renegociar como cualqueir empresa en concurso de acreedores, y hasta ellos mismos lo dicen y aprobaron en asamblea justamente la extensión de emisión de obligaciones negociables donde aclaran que es por si se llega a un acuerdo con acreedores en este tiempo de negociación. Porque insistis en que si o si debe ser ofreciéndoles nuevas acciones y no arreglando como es habitual en una empresa concursada. Porque insistis tanto en eso, no es viable lo otro. Arreglar homologar etc etc etc. En asamblea ellos mismos expresaron como arreglarían propuesta, muy similar a la que ofrecieron anteriormente antes del concurso. Con el aval del juez quizás sin poner un peso se reestructura. Todo indica que para lo unico que van a poner guita es para la reinsercion de la empresa. Que de hecho les paso la información que es esta semana, el finde impactaron los sueldos de los trabajadores y el viernes en la plata se homólogo otro convenio con los de zarate que tambien se pago el finde ¡! La plata puede ser mediante préstamo de su actual controlante o a cuenta de futuras suscripciones . Esto lo sabremos esta semana porque guita ya pusieron ¡! Empezaron a acreditarse este finde los sueldos atrasados . Saludos