TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 8:35 am

criacuervos escribió:Pero es funcionario de un pais que tiene 25 % de inflacion y esta fundido.. es como si Madelon escribiera bien de fubol...

fenixio2011 escribió:Quien preferis que le aconseje a CFK? Como salimos de la espiral inflacionaria?
Como te ganas a "los mercados" para que no fuguen mas? Complicado
.

pablo9494 escribió: Ahora es tarde, recien llego, mañana te comento mi parecer...no es complicado, falta voluntad politica, como con el tema de la seguridad...

Vos te preguntaras, donde esta la raiz de la inflacion, la desconfianza en el peso y por consecuencia la fuga de divisas?...

Yo te respondo en el grave error de meter mano en la manipulacion de datos del INDEC. Esta es la piedra basal de los problemas de confianza, mini corrida cambiaria/bancaria que se dio en los ultimos meses, y basicamente tiene que ver con el sentir de la poblacion, de que un gobierno si miente en algo tan sensible y facilmente comprobable como es la inflacion, lo hace en todas su areas.

La otra base del modelo de inflacion es el propio impuesto inflacionario...es largo de comentar, pero la emision monetaria por encima de la demanda de dinero de los agentes acelera el nivel de precios, via incremento de demanda agregada, que eleva al final la recaudacion nominal del Gobierno (T) y dado que los salarios, que tienen menor elasticidad a la suba que los ingresos, se genero el superavit fiscal desde el 2003/2010, ya en 2011 el maquillaje y demas ocultaron la realidad. El gobierno se financia a traves nuestro con los pesos que recibimos, y que cada vez necesitamos mas pesos para adquirir los mismos bienes, dicho de otra manera, ese es el impuesto inflacionario.

El otro elemento central, es mentir sistematicamente con una solucion al default que nunca llega, des del 2008 que escuche 100 veces que se acordo y se trabaja con el Club de Paris para cerrar el capitulo lamentable del default, aun estamos esperando...esas mentiras no son gratis y desangran la credibilidad, acelerando el desinteres por el peso argentino, incentivando la demanda de billete extranjero

Controlando la expansion monetaria, tratando de reducir el aumento de salarios a un nivel mas acorde con la inflacion, automaticamente, el freno o desaceleracion de la economia puede hacerse en forma gradual, pero si los tipos siguen a este ritmo de expansion monetaria y del gasto el ajuste puede ser violento y no deseado...espero que recapaciten y corrijan lo que esta mal...despues de todo la economia se basa en expectativas, y hoy no son muy favorables a mi entender...

Sumale a eso, el corralito en USD, hecho a los tumbos, el corralito a las importaciones para mostrar un superavit comercial ficticio...son recetas de nenes de 10 años, cuando rompen algo lo esconden bajo la alfombra pensando que nadie lo va a notar...

Cada ciudadano, puede ir al super y verificar que cada producto hoy cuesta un 300% mas que hace 3 años, entonces la inflacion oficial no es del 10% anual. Si llevas eso a cualquier area de la economia, es muy dificil creerle a un gobierno que te miente descaradamente en algo tan facil de comprobar (miente con la sensacion de inseguridad, claramente y tambien muy evidente); entonces cuando dicen que no van a devaluar, la gente huye a los bancos a retirar sus depositos, cuando dicen que los USD estan en el BCRA, nadie le cree; cuando dice que hay que eliminar los subsidios y eso no afecta al consumo, nadie les cree, la gente retrae consumo presente, no se endeuda, no toma prestamos, etc.

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 8:35 am

criacuervos escribió:Pero es funcionario de un pais que tiene 25 % de inflacion y esta fundido.. es como si Madelon escribiera bien de fubol...

fenixio2011 escribió:Quien preferis que le aconseje a CFK? Como salimos de la espiral inflacionaria?
Como te ganas a "los mercados" para que no fuguen mas? Complicado
.

pablo9494 escribió: Ahora es tarde, recien llego, mañana te comento mi parecer...no es complicado, falta voluntad politica, como con el tema de la seguridad...

Vos te preguntaras, donde esta la raiz de la inflacion, la desconfianza en el peso y por consecuencia la fuga de divisas?...

Yo te respondo en el grave error de meter mano en la manipulacion de datos del INDEC. Esta es la piedra basal de los problemas de confianza, mini corrida cambiaria/bancaria que se dio en los ultimos meses, y basicamente tiene que ver con el sentir de la poblacion, de que un gobierno si miente en algo tan sensible y facilmente comprobable como es la inflacion, lo hace en todas su areas.

La otra base del modelo de inflacion es el propio impuesto inflacionario...es largo de comentar, pero la emision monetaria por encima de la demanda de dinero de los agentes acelera el nivel de precios, via incremento de demanda agregada, que eleva al final la recaudacion nominal del Gobierno (T) y dado que los salarios, que tienen menor elasticidad a la suba que los ingresos, se genero el superavit fiscal desde el 2003/2010, ya en 2011 el maquillaje y demas ocultaron la realidad. El gobierno se financia a traves nuestro con los pesos que recibimos, y que cada vez necesitamos mas pesos para adquirir los mismos bienes, dicho de otra manera, ese es el impuesto inflacionario.

El otro elemento central, es mentir sistematicamente con una solucion al default que nunca llega, des del 2008 que escuche 100 veces que se acordo y se trabaja con el Club de Paris para cerrar el capitulo lamentable del default, aun estamos esperando...esas mentiras no son gratis y desangran la credibilidad, acelerando el desinteres por el peso argentino, incentivando la demanda de billete extranjero

Controlando la expansion monetaria, tratando de reducir el aumento de salarios a un nivel mas acorde con la inflacion, automaticamente, el freno o desaceleracion de la economia puede hacerse en forma gradual, pero si los tipos siguen a este ritmo de expansion monetaria y del gasto el ajuste puede ser violento y no deseado...espero que recapaciten y corrijan lo que esta mal...despues de todo la economia se basa en expectativas, y hoy no son muy favorables a mi entender...

Sumale a eso, el corralito en USD, hecho a los tumbos, el corralito a las importaciones para mostrar un superavit comercial ficticio...son recetas de nenes de 10 años, cuando rompen algo lo esconden bajo la alfombra pensando que nadie lo va a notar...

Cada ciudadano, puede ir al super y verificar que cada producto hoy cuesta un 300% mas que hace 3 años, entonces la inflacion oficial no es del 10% anual. Si llevas eso a cualquier area de la economia, es muy dificil creerle a un gobierno que te miente descaradamente en algo tan facil de comprobar (miente con la sensacion de inseguridad, claramente y tambien muy evidente); entonces cuando dicen que no van a devaluar, la gente huye a los bancos a retirar sus depositos, cuando dicen que los USD estan en el BCRA, nadie le cree; cuando dice que hay que eliminar los subsidios y eso no afecta al consumo, nadie les cree, la gente retrae consumo presente, no se endeuda, no toma prestamos, etc.

csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Mar Mar 20, 2012 7:58 am

Buenos DIas Gente!
Cosas como esta son las que entristecen y alimentan las dudas:
http://www.clarin.com/politica/cara-cos ... 33318.html

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Mar Mar 20, 2012 7:31 am

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Mar 20, 2012 7:12 am

atrevido escribió:http://www.lanacion.com.ar/1458012-en-w ... o-previsto

La Asamblea del BID / Perspectiva de la economía argentina
En Wall Street creen que el país crecerá menos de lo previsto

Bancos de inversión estiman entre 1,5 y 3%, un punto o un punto y medio por debajo del cálculo anterior

Por Javier Blanco | LA NACION


"Pero si la región crece menos del 3 por ciento, creemos que la tentación de ahorrarse el pago puede ser muy importante", se concluyó en una sesión en la que expusieron ejecutivos del JP Morgan..

Mi opinion es al reves , si la region crece al 3% justamente desde hora se van a ocupar de crecer y de demostrar que el crecimiento no solo es con viento a favor.

Hay que salir a comprar cupones , claramente.

Goldfinger
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Goldfinger » Mar Mar 20, 2012 6:51 am

ah jajajaaaaaaa :lol: no puedo creer que esto sea gratis...deberias cobrar por estos posteos...toy tapado de laburo, y entro al foro igual a buscar estas joyitas...lo que me rei...
criacuervos escribió:Si estos tipos que hacen 9 años no paran de hacer una cagada atras de la otra, pueden dar clases de economia, entonces , la defensa de San Lorenzo puede escribir el libro "Defendiendo con Atencion"... ridiculo, a juzgar por los resultados, en ambos casos...


atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Mar Mar 20, 2012 6:47 am

http://www.lanacion.com.ar/1458012-en-w ... o-previsto

La Asamblea del BID / Perspectiva de la economía argentina
En Wall Street creen que el país crecerá menos de lo previsto

Bancos de inversión estiman entre 1,5 y 3%, un punto o un punto y medio por debajo del cálculo anterior

Por Javier Blanco | LA NACION




MONTEVIDEO.- Aunque consideran que se ha vuelto poco menos que una lotería, los bancos de inversión tienen 3700 millones de razones para seguir monitoreando de cerca la evolución de la economía argentina . La cifra, en dólares, es la que debería pagar la Argentina en diciembre de 2013 por intereses del denominado cupón del PBI (que el Gobierno adosó a los bonos del canje en un intento por aumentar su atractivo) si la actividad se expande durante este año por encima del nivel que gatilla los pagos.

Ese porcentaje comenzó siendo del 4,26% anual en 2005 (cuando se lanzó el canje), para ir descendiendo lentamente hasta un piso del 3% en 2015 y mantenerse en ese nivel hasta 2035, año en el que caducará el instrumento de deuda por el que el país se comprometió a erogar el 48% del valor nominal de la deuda que concurrió al canje, lo que supone un desembolso máximo total que ronda los US$ 40.000 millones.

Los montos en juego explican de por sí el interés con que en el mundo financiero internacional se siguen los posibles pagos. Claro que para poder determinar su oportunidad, hay que acertar con cierto grado de antelación a la tasa de crecimiento argentino, que algunos bancos de inversión ya han reducido en un nivel de entre un punto y un punto y medio respecto de las previsiones originales. En realidad, estimarlo "se ha vuelto un arte", confió un ejecutivo financiero argentino que fue parte de varias de las exposiciones ante la asamblea del BID , al referirse a la opacidad de las estadísticas argentinas tras la intervención en el Instituto Nacional de Estadística y Censos (Indec) en 2007.

La cuestión ganó atención en las reuniones de negocios que se celebran en paralelo con las sesiones oficiales de la Asamblea Anual del BID, porque numerosos analistas están comenzando a recortar sus pronósticos de crecimiento para la Argentina este año, entrando en una zona que, al poner en riesgo el pago en 2013 (el de 2012 está jugado y rondará los US$ 3500 millones), tiene en vilo a quienes tienen cupones en sus carteras de inversión o lo siguen para determinar si lo adquieren o no.

Hasta hace unos meses, los pronósticos de crecimiento de bancos del exterior rondaban entre 2,5 y 4,4 por ciento. Pero las proyecciones que brindaron aquí en sesiones cerradas analistas de Merrill Lynch, JP Morgan y la calificadora Standard & Poor's se ubican ahora entre un punto y un punto y medio por debajo, porque incorporaron al cálculo los efectos del freno que el país aplicó a las importaciones y pese a que se considera superada la amenaza de una sequía.
Impacto por dos vías

"Con una matriz productiva en la que dos tercios de los bienes de capital son importados, frenar los ingresos de la manera en que lo están haciendo significa menor actividad o, por la vía de la menor oferta, mayor inflación. En ambos casos, impacta sobre el nivel de actividad", explicó un analista de un banco europeo que coincidió en general con los diagnósticos, pero pidió reserva de identidad porque "es lo que me piden en el banco en relación con todo lo que tenga que ver con la Argentina".

Esto deja las proyecciones por debajo de la cifra necesaria para hacer el pago 2013. Pero la particular forma que el Indec tiene para medir la expansión de la actividad (al subestimar la inflación sobreestima el crecimiento) los hace pensar que el pago es muy posible de todas maneras.

Para esa estimación, se remiten a lo ocurrido en 2009. Ese año, que fue recesivo de acuerdo con todas las mediciones privadas, con contracciones que fueron del 1 al 2% anual, los cálculos del Indec arrojaron que la Argentina se había expandido 0,9 por ciento.

No alcanzó para gatillar el pago en 2010, pero marcó un antecedente que se tiene muy en cuenta ahora que esperan un escenario comparable. Más allá de las cifras que esbozan, la lógica a la que recurren para tratar de predecir la ocurrencia o no del próximo pago no deja de llamar la atención: siguen de cerca las estadísticas de la evolución del producto bruto de otros países de la región y calculan la de Argentina como Brasil, no sólo por la manifiesta complementariedad entre ambas economías, sino porque suponen que allí se fija mucho un gobierno al que le gusta ostentar que el crecimiento argentino es de los mayores de América y construyó todo un discurso político a tal efecto.

"Pero si la región crece menos del 3 por ciento, creemos que la tentación de ahorrarse el pago puede ser muy importante", se concluyó en una sesión en la que expusieron ejecutivos del JP Morgan..

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Mar 20, 2012 4:55 am

No todas son malas noticias. La balanza comercial arrojó un superávit de 1.341 millones de dólares en febrero 2012, implicando una mejora interanual del 121 %. El superávit de los 2 primeros meses de 2012 asciende a U$S 1.891 millones.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Mar 20, 2012 3:02 am

Hay un ataque (encabezado por Morales Solá, Redrado, Ferreres y Cachanovsky) contra el planteo económico oficial.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Mar 20, 2012 1:02 am

verdolaga ese artículo de Pagni francamente fue bochornoso.
Hay que saer leer en entrelineas, y no tanto, para interpretar cual fue la intencionalidad de ese artículo. Derrapó mal...

pablo9494
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pablo9494 » Mar Mar 20, 2012 12:56 am

criacuervos escribió:Pero es funcionario de un pais que tiene 25 % de inflacion y esta fundido.. es como si Madelon escribiera bien de fubol...

fenixio2011 escribió:Quien preferis que le aconseje a CFK? Como salimos de la espiral inflacionaria?
Como te ganas a "los mercados" para que no fuguen mas? Complicado
.

Ahora es tarde, recien llego, mañana te comento mi parecer...no es complicado, falta voluntad politica, como con el tema de la seguridad...

verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Mar Mar 20, 2012 12:54 am

Phantom escribió:Esta a corto plazo puede ser buena.

Banco Mundial estudia ampliar en u$s 3.000 M créditos a la Argentina

http://ambito.com/noticia.asp?id=629116

martin escribió:Y el BID creo que ya autorizó un prestamo de 1200 millones de dolares.

Excelente, ya abandonamos el desendeudamiento.

verdolaga
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor verdolaga » Mar Mar 20, 2012 12:51 am

fenixio2011 escribió: Saben que hacer, que no te guste es otra cosa.
Crecemos como sea, contra las corridas, las petroleras, los vivos del CCL, los impresentables de clarin-nacion, los fanas del viento de cola, bla bla, neo keynesianismo. Leelo al pibe, es un lujo. Aunque sea judio marxista como dijo Pagni el otro dia... cuanto gorila nazi que sigue habiendo y tiene una columna en el 2do diario de mayor tirada. UN EPZITO ! :pared:

gorila nazi es una nueva calificación (entiendo que es peyorativa) que no tenía en mi repertorio. se suponía que los coroneles del GOU eran simpatizantes de los nazis (tardaron varios años en declararle la guerra al Eje en ese entonces) y que los gorilas eran los antiperonistas acérrimos. Ahora tenemos una nueva categoría: gorila nazi.
por otra parte, Pagni en ningún momento usó la palabra judío, que al menos para mí no es un insulto. es como si aun armenio le dijeras armenio, por ejemplo. No veo lo insultante ahí. Distinto sería agregando una descalificación pero no fue el caso.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Mar 20, 2012 12:50 am

No sé si alguien citó los dichos de Lorenzino pero hay algunas frases sin duda importantes para los cuponeros. La frase esta sobre todo : "la política activa de este gobierno siempre fue reforzar el crecimiento. La economía real continuará mejorando como los últimos años"

http://diariopopular.com.ar/dp001.php?nId=66312&src=UM

Politica | 20/03/2012 | 12:03:00
Lorenzino dijo que es "una meta irrenunciable" y advirtió que se debe atender el déficit fiscal en el área de hidrocarburos
El gobierna busca el autoabastecimiento de combustibles

El ministro de Economía, Hernán Lorenzino, aseguró que el autoabastecimiento de combustibles es "una meta irrenunciable" del Gobierno y advirtió que se debe "atender" el déficit fiscal en el área de hidrocarburos que adjudicó a "la merma en la exploración y explotación".
En medio de la puja con los accionistas de YPF, Lorenzino aseveró: "Todas las compañías petroleras del país, sin distinción, tienen que saber que es decisión del Gobierno argentino mantener la competitividad de la economía y volver al autoabastecimiento de combustibles. Para eso deben invertir en exploración y explotación. Es lo único que deben saber".
Y agregó que "las provincias tienen la propiedad, y dentro de nuestra política de tener autoabastecimiento son actores centrales. Y todos coinciden con esta política. Mantener la competitividad de nuestra economía. Todos los gobernadores están en diálogo con las petroleras para sostener esta política".
Los gobernadores de Santa Cruz y Chubut ya anunciaron la reversión de zonas concesionadas a YPF bajo el argumento de que no se cumplieron con las inversiones comprometidas y otros distritos petroleros como Mendoza y Neuquén también analizan acciones contra la compañía.
Lorenzino, afirmó con la reforma de la Carta Orgánica del Banco Central que trata el Congreso de la Nación el "poder de fuego será mayor" para sostener la cotización del dólar y rechazó que las modificaciones puedan implicar pérdidas de reservas monetarias.
"La reforma de la Carta Orgánica ayudará a sostener la política de flotación administrada, ya que le da (al BCRA) instrumentos para actuar en mejores condiciones en situaciones como ésas", indicó Lorenzino en un reportaje publicado por un diario matutino.
El funcionario aseguró que tras la reforma propuesta "continuará la política de acumulación de reservas" y expresó que "el poder de fuego del Central será mayor" para atender cualquier problema con la cotización del dólar estadounidense.

Al respecto, Lorenzino indicó que con las modificaciones que trata el Congreso "buscamos darle mayores instrumentos al BCRA para que en tiempos de sosiego pueda hacer políticas monetarias y de desarrollo con inclusión social".
"Y en momentos de crisis poder ayudar a aplicar políticas activas para sostener el crecimiento", agregó.
El ministro de Economía expresó que con los cambios propuestos el BCRA "podrá manejar el valor del dólar sin ningún tipo de problemas: el esquema de flotación administrada estará más sólido que nunca".
"Además, olvídese del concepto de pérdida de reservas. Estaremos ganando reservas, no perdiéndolas. Se estará sosteniendo el crecimiento, que es la única garantía para que aumenten las reservas", sostuvo.
Aseguró que el sistema financiero en la Argentina está "sano, fuerte y robusto".
[u]Lorenzino manifestó que "la política activa de este gobierno siempre fue reforzar el crecimiento. La economía real continuará mejorando como los últimos años".[/size[/u]]
"Pero en definitiva -dijo-, basta de polémicas abstractas, vean lo que hizo este Gobierno desde que asumió en 2003: aumentar las reservas hasta niveles inéditos y responsables y preservar el valor de la moneda."¶

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mar Mar 20, 2012 12:45 am

La ******* esa de cancha del bajo Flores seria el Nou Camp... Madelon tendria la mosca de Pep Guardiola... Tendriamos a Iniesta en el banco en lugar de Romeo... si , si la escribiera Moreno, como a los numeros Paparruchos, en lugar de ir a jugar a la B con Deportivo merlo , le ganabamos al Manchester la final de la La Champion Ligue..

Lastima que despues llega la realidad ... el Tren de la muerte.. el pozo de petroleo vacio.. El Central quebrado..
y volvimos al Bajo Flores...


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