Foro de Rava Bursátil

graficos de principio de octubre.....
descartada cualquier suba de margenes en el oro, metales sube..
http://www.financialsense.com/contribut ... 08-caution

la plata 2011 vs plata promedio 2004+2006+2008


Uploaded with ImageShack.us

ahora el dolar index, para pispear el tema flujo de riesgo y no tanto precio de metales.... afecta + indices y por ahi filtra a la plata.


Uploaded with ImageShack.us

la plata se lleva bien con la tendencia del mercado en general

ahora el mercado en general


Uploaded with ImageShack.us

el dolar hoy...


Uploaded with ImageShack.us

el proximo estirón vendrá con cierre arriba de la franja 35-36, donde convergen medias. Pero hoy la probabilidad que tenga un techo en ese rango es del 100% por volatilidad de medias del MACD


Uploaded with ImageShack.us

ZSL es una posibilidad que va tomando fuerza a corto... la probabilidad juega a favor.

slv cerro el gap mas proximo, vamos por los 38?

Se escapa la plata...

Siempre lo mismo......repito la pregunta que hago desde hace años....si yo tengo soja o petroleo y vos oro....quien pensas que pondra el precio...?

Josef escribió:Y, como dije , el oro va a llegar a los 2000. Pero esto va a ocurrir (si la inflacion americana se mantiene al tres o cuatro anual) ....dentro de mas de una decada, el dia del arquero.

Alien Duce escribió: El año que viene... la inflación americana no se mantendrá al 4% anual, ya no lo hace

Estoy de acuerdo, va a subir por los deficits acumulados en deuda publica y moneda emitida.
Actualmente esta 3,9 % el cpi, 2,5% la core que va detras, y en mayorista mas de 6% con una core en 2,5% aprox.

Lo logico seria que subiera un poco por tres o cuatro años, para licuar deuda y elquilibrar deficit, y entonces volver a % bajos como los que han tenido estos años-

En promedio puede que sea entonces un 4% , tal vez un 5% en 10 años (el mercado espera apenas mas que 2%).....es decir de todos modos estamos hablando de ver 2000 (1200 de ahora) en 10 años , el dia del arquero.

valiant escribió:no podés hablar de un m2 global y medir el precio en una sola moneda.

por eso se independizó del dolar!!... y con el precio del dolar = que 3 año atras, vale el doble. Elemental.

no podés hablar de un m2 global y medir el precio en una sola moneda.

es lo mismo el yen ,el peso,el yuang ,el dolar ,el franco suizo,el euro,el real?
y el aumento de stock del oro?

o no cuenta?
de todos modos a largo plazo puede asociarse un crecimiento del precio del oro a los problemas que puede traer el pico
del petroleo,si los paises no se van acomodando antes.

M2 global, la transaccional, la que manda, m1 no manda, aumenta al 15% anual. La m2 americana, y eso ya fue demostrado empiricamente no explica NADA. Y tiene sentido, si es un patron internacional, debe ajustar por oferta monetaria internacional. Es un tema bastante cerrado ese.

la producción esta estancada desde hace una decada, y para hablar de "sobreoferta" tenes que relacionar el stock con la demanda, y buena parte de ese stock está inmovilizado, nadie vende porqué si oro, es un activo de reserva de largo plazo. Y tus reservas crecieron exponencialmente estos años, todo el mundo sabe eso, y la producción a tasas vegetativas... y el stock cada vez con menos rotación.
Tu modelo de determinación del precio del oro es muy basico...
http://www.acting-man.com/?p=10251

no es un producto industrial este, es una mercancía monetaria... y eso pondera porque el dinero es tambien credito, y eso solvencia, y dentro del calculo del oro la solvencia es determinante, el oro no defaultea. Y cuando todos corren al oro, salen los imbeciles de los reguladores a frenar la "especulación"... como si nada pasara, como si todo fuera mentira, entonces tenes que te aumentan el costo de oportunidad financiero, te hunden los precios, y por el mercado fisico el COMEX sigue perdieron oro registrado... entonces se deciden a recapitalizar a los mayoristas, ¿como? permitiendo la CME mayor colateral en oro como capital minimo para operar.... entonces.. entra oro fisico y le salvan a corto plazo a estos tipos su situación.
o porque te crees que al COMEX lo estan vaciando?... y la CME desesperada incrementa el volumen de reserva legal para operar por medio de ella de 200 a 500 millones?:

en la plata es muy evidente, subieron capitales minimos 500% en apenas unos trimestres, y no pudieron parar la corrida, cuando al fin la lograron, con todos los fondos que entraron al final, el incremento de 100% del costo de oportunidad los obligó a liquidar con enormes perdidas, y encima lo siguio subiendo como forma de espantarlos con la incertidumbre de que si entras te va a tener que poner. A todo esto, en el mismo año, las onzas de plata en el comex bajaron de 38 millones a 32 millones, cuando en 2009 tenían registrado casi 100 millones.

la manipulación es evidente, y el sistema de futuros sobre los metales, tarde o temprano caerá. Basta con que 10 mil millones de dolares salgan a comprar oro fisico, para que el COMEX quiebre, ¿te parece imposible eso?.

o sea que para vos el oro es una especie de ente más alla´de lo material,donde no cuenta la extraccion que se esté haciendo,lo medís como un valor absoluto como si su cantidad fuera constante,que de hecho lo és pero en las entrañas
del planeta,no en lo que está a nuestra disposición.
lo que está a nuestra disposición es lo que no para de aumentar,no te digo que aumente a la misma tasa que m1 ,pero algunos sitúan actualmente "la produccion" en algo así como 4- 5% anual sobre la existencia del año anterior.
entonces ese grafico comparativo se cae a pedazos porque estás comparando el oro como si la cantidad fuera constante y de hecho que no lo es.
ya discutimos como arruinó a españa la extraccion de oro y plata de las américas ,creando una inflación brutal en esos metales y haciendo que las monedas fueran a parar con los años a los paises que le vendían a españa.
es decir,la abundancia de oro creó inflación en oro.

te doy otro punto de vista.

Uploaded with ImageShack.us

producción de oro.....

lo que se entiende con el grafico de M2, es que salvo exista destrucción crediticia neta, por lo tanto, destruccion transaccional, cosa que ni en la gran depresión ocurrio, hay un gran piso historico para los valores del dorado.

el garfico tiene mas validez que el cuento de los autos o tu percepción de la producción..

te insisto mazza en lo que ya te comenté antes.
la cantidad de oro está aumentando bastante rápido,la produccion es record historico.....es decir no es constante como lo muestra un grafico comparativo a m0 o m1.
por lo tanto esos graficos no tienen mucha validez.

tengo en mis manos una revista de autos car and driver de 1991.

en síntesis,los precios de los autos más o menos han subido entre 50 al 65 % en los ultimos 20 años en eeuu.
es decir a una tasa anualizada de entre 2- 2.5 %.

valiant escribió:o sea que según tu teoría el m2 local afecta el precio del oro en dolares?

http://img249.imageshack.us/img249/6797 ... hart21.png