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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 1:08 pm
por LAFE1
criacuervos escribió: ya se, costo sangre , pero bueno, parece que es la forma de aprender... ..

y si tuvo que ser asi, estabas muy solo, talvez la actual vision tan pesimista amerite alguna ravalorizacion del producto, que se yo digo seria probable por el dogna de la bolsa de la contrarian, va digo.... fue sufiente castigo estar 2 dolares :?: veremos que se dictamina...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 1:04 pm
por CAO
docc escribió:CAO,,18 años no es poco.. Te pregunto, hiciste plata,valió la pena el esfuezo..

Sos del palo, o te dedicas a otra cosa...

Gracias...

Por supuesto que valio la pena, no tengo de que arrepentirme. Que podia haber ganado mas, si seguro, siempre se puede ganar mas, pero tambien podes perderlo todo o casi todo nunca se sabe. Hoy en dia trato de proyectar viajar y disfrutar de lo que ya tengo, hace ya muchos años que no me preocupo por un sueldo ni me interesa, soy Ing. mecanico y en petroleo, ademas de otras yerbas que no interesa nombrar, trabaje durante 20 años y para mi es sufi. Mi filosofia economica no cambio, para mi es suficiente, no solo existen los cupones o los bonos tambien esta la familia y el crecimiento personal si no todo esto no tiene sentido. Saludos y suerte.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:57 pm
por de_a_poquito
murddock escribió:Eltaliban, lei atentamente tus posteos de las ultimas 2 hojas y en lineas grales. estoy de acuerdo con. Que los precios son bajos, lo son; aunque quizas no de liquidacion aun.
Yo lo que pienso es que hay que estar en pe** para mantener un bono como el RO15 o esos que cotizan a una paridad tan alta porque la recompensa es muy baja para ser argentina y el riesgo (si hubiera default) es altisimo. En cambio con los cupones si bien hay un riesgo, el posible beneficio si de milagro llegara haber pago en 2013 podria ser altisimo.
Entonces la relacion riesgo beneficio para este mercado basura, que es ciclicamente empomador, diria que favorece mucho mas a los cupones, dado que si sale mal el recupero por pago 2012 ya es del 80% (quedarias con un CALL sin vencimiento pero a un costo muy bajo). En cambio si se desbanda todo con los Bonos en USD y ni hablar los en pesos se puede perder una fortuna.

Murddock, excelente análisis. :respeto: :respeto:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:57 pm
por incrédulo
Bueno muchachos, veo que la psiquis predominante del foro ha virado desde un optimismo casi autista, donde la producción de autos caía 25% contra el año anterior y a los que más escriben les parecía bien y le veían el lado positivo; a un pesimismo quizás algo exagerado ... por lo que me siento un poco en el deber de ponerme otra vez del lado de los, no digo optimistas, tan sólo no tan pesimistas.

Además hay algo más importante que ha cambiado, y es que he comprado una mayor cantidad :mrgreen: , la tenencia anterior no llegaba a mover el amperímetro de mi subjetividad :lol:

Vamos muchachos, con alegría y esperanza, este país generoso, más allá del poco acompañamiento de la gestión del gobierno, te escupe 100 millones de tonelada de cereales por año, te regala la tercera mayor reserva mundial de gas, te revela nuevos y asombrosos yacimientos de oro, plata, litio, etc, etc, etc.

Y el mundo generoso, mientras el gobierno nos quiere convencer que nos muestra un contexto adverso, nos regala precios récord de la soja, China creciendo al 8% anual, Brasil con un tipo de cambio híper apreciado (más allá de la devaluación de los últimos días), dólar y euros por el piso, emitidos por toneladas, tasas de interés en mínimos históricos ...

Y este mercado generoso, nos regala precios híper volátiles, y hoy se puede comprar a $ 11,2 una promesa de pago de $ 9,2 en 7 meses más $ 25 a cobrar según condiciones no muy difíciles de cumplir.

Por último, no se dejen obnubilar por lo que opine yo u otros foristas, por más antecedentes de aciertos o insistencia que haya con los post, todos los foristas, me incluyo para no herir subjetividades, perdemos el criterio según nuestra posición en el papel, y sobre todo tomen con pinzas lo que dicen los economistas y especialistas de los medios, hasta hace unos meses era seguro que se crecía arriba del 3,23% porque lo decía la palabra sagrada del Estudio Bein, y en un par de días la situación cambió por completo ...

Ah, por último (perdón por el post largo), felicitaciones a Josef, se tuvo que bancar que un montón de foristas lo confronten, cuando lo que escribe es igual de subjetivo y más acertado que otros foristas que son tenidos por ídolos, y sobre todo más necesario, para contrapesar un poco el optimismo autista del que hablaba al principio.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:45 pm
por docc
CAO,,18 años no es poco.. Te pregunto, hiciste plata,valió la pena el esfuezo..

Sos del palo, o te dedicas a otra cosa...

Gracias...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:44 pm
por LAFE1
Alfredo 2011 escribió:
Todos contra todos y sin caja para calmar los ánimos

Publicada 13/05/2012
Al inicio de la semana / Roberto Cachanosky

Si el gobierno sigue emitiendo para financiar más gasto público, la inflación se le dispara, el tipo de cambio real caerá más y el cierre de la economía será total. Al cerrar la economía faltarán más insumos, menos producción y faltará trabajo, como ya se está notando.


Nota completa : http://www.economiaparatodos.com.ar/ver ... ?nota=3459

Que joda seria si este pasa a ser el Roubini Argento, casi todos se le caga.ba de risa por los anticipos catastrofico desde 2008, son casi 4 años el otro estuvo 4 años en soledad pronosticando la burbuja de subprime,,,,,el hombre es el unico animal que se tropieza con la misma priedra. :shock:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:40 pm
por LAFE1
kilobat escribió:Lafe, a partir de ahora las medidas las decide y las toma ELLA, bailar y repartir medias de Clarin miente en Angola es parte de la sintonia fina, que parte de "nos fuimos al joraca" no entendes???? :lol:

Explicame vos, que no entiedo, capaz me perdi de algo.... :lol: :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:34 pm
por CAO
kilobat escribió:Ayer charlando con un amigo que sabe "algo" de econimia me decia : en este contexto no proyectes ni pactes negocios a mas de 7 dias y hace solamente lo que sabes hacer, nada mas, cortito y conciso :wink:

Hola amigo cuponero. Te cuento desde el año 94 que vengo lidiando con la bonos, y lo mejor que he hecho hasta hora es que cuando acumulas una ganancia interesante, saca una parte y llevala a la economia real. Si yo se que es duro, venir ganando fuerte y pensas y proyectas mas ganancias. conoci a varios que el 2001 los dejo cola para arriba, en esa epoca se alquilaban los bonos a 180 dias y te pagaban un interes ademas de la valorizacion (muchos quedaron atrapados). De esa safe porque un par de años antes mi señora con buena intuicion me dijo "guarda que esto no va a durar para siempre". Asi puede armar algunas rentas con los años que me permiten ver los cupones como si fueran fichas. Lo de ayer es nada...te lo repito es nada.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:20 pm
por kilobat
Ayer charlando con un amigo que sabe "algo" de econimia me decia : en este contexto no proyectes ni pactes negocios a mas de 7 dias y hace solamente lo que sabes hacer, nada mas, cortito y conciso :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:14 pm
por criacuervos
LAFE1 escribió:Con el kilombo que armo este gobierno y la vision que tienen para tomar decisiones exclusivamente guiada por el cortisimo plazo, podes pensar que alguien esta mirando el 15/12/2012 que es un plazo eterno, y porque van a rescatar a dos dolares algo que al momento del pago en moneda dura puede ser mucho menosm, te doy una cuentita de almacenero con proyecciones dolar mitad de diciembre estariamos haablando algo muy optimista que se pagaria 1.3 dolar :idea: de renta, es resto le pedirias que ponga 0,7 para algo que es solo contingente en una economia que se viene enfriando,,,,, y que vaya a saber si vuelve el camino del crecimiento por encima del 3%, no le pidas justamente a este gobierno una vision de mediano, ni largo plazo, IMO :oops:

Tal cual.. muy buen analisis.... lo pario, estoy sorprendido de como ha cambiado y madurado este topic... me acuerdo tiempo atras, era imposible encontrar algun analisis medianamente potable o alguna descripcion de la realidad que no fuera una Paparruchada.. ahora hay varios que describen las cosas como son... ta bien , ya se, costo sangre , pero bueno, parece que es la forma de aprender... esperemos que cuando vengan rebotes y tumbos de taba para arriba, no tengamos que volver a aguantar a los Paparruchos, a los que el exito les dura lo mismo que a los Wachiturros..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:13 pm
por criacuervos
LAFE1 escribió:Con el kilombo que armo este gobierno y la vision que tienen para tomar decisiones exclusivamente guiada por el cortisimo plazo, podes pensar que alguien esta mirando el 15/12/2012 que es un plazo eterno, y porque van a rescatar a dos dolares algo que al momento del pago en moneda dura puede ser mucho menosm, te doy una cuentita de almacenero con proyecciones dolar mitad de diciembre estariamos haablando algo muy optimista que se pagaria 1.3 dolar :idea: de renta, es resto le pedirias que ponga 0,7 para algo que es solo contingente en una economia que se viene enfriando,,,,, y que vaya a saber si vuelve el camino del crecimiento por encima del 3%, no le pidas justamente a este gobierno una vision de mediano, ni largo plazo, IMO :oops:

Tal cual.. muy buen analisis.... lo pario, estoy sorprendido de como ha cambiado y madurado este topic... me acuerdo tiempo atras, era imposible encontrar algun analisis medianamente potable o alguna descripcion de la realidad que no fuera una Paparruchada.. ahora hay varios que describen las cosas como son... ta bien , ya se, costo sangre , pero bueno, parece que es la forma de aprender... esperemos que cuando vengan rebotes y tumbos de taba para arriba, no tengamos que volver a aguantar a los Paparruchos a que el exito les dura lo mismo que a los Wachiturros..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:08 pm
por Alfredo 2011
Alfredo 2011 escribió:

http://www.urgente24.com/199439-se-hici ... es-alcanza

Será cuestión de esperar y ver si se toma alguna medida, hoy no hay señales, eso creo.-

LAFE1 escribió:Si no toman medidas tienen un grave problema y si toman medidas Moreno y Kiciloff dada experiencia anteriores van a generar un problema mas grave, es dificil creer que esten en condiciones de controlar la situacion economica, no existe condicioens tecnicas y politicas para salidaas racionales..... :shock:


Todos contra todos y sin caja para calmar los ánimos

Publicada 13/05/2012
Al inicio de la semana / Roberto Cachanosky

Si el gobierno sigue emitiendo para financiar más gasto público, la inflación se le dispara, el tipo de cambio real caerá más y el cierre de la economía será total. Al cerrar la economía faltarán más insumos, menos producción y faltará trabajo, como ya se está notando.

Con inflación más alta y menos trabajo, imposible seguir aumentando los salarios por encima de la inflación. Y si esto ocurre, cae el consumo. Si cae el consumo, no solo entramos en recesión sino que, además, la recaudación impositiva bajará. ¿De dónde sacar la plata para pagar los subsidios de las tarifas públicas y la Asignación Universal por Hijos? De la maquinita del Central. Pero eso implica más inflación, más problemas de consumo y mayor caída del tipo de cambio real.

Por eso vemos que hoy es una lucha de todos contra todos. Sindicatos en alerta porque no les satisfacen los aumentos salariales. Empresas preocupadas porque tienen problemas de insumos y las ventas disminuyen. El Estado desesperado para ver de dónde saca plata para cubrir el bache fiscal. Crisis energética que no saben cómo resolver ni financiar.

Llegamos al todos contra todos porque la política económica consistió en despreciar la calidad institucional para obtener inversiones, y se limitó a estimular el consumo ayudada por el contexto internacional y en el populismo más exacerbado. Se destruyeron ahorros y stock de capital para sostener un alto nivel de consumo artificial.

Nota completa : http://www.economiaparatodos.com.ar/ver ... ?nota=3459

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 12:05 pm
por CAO
jr1929 escribió:
Creo que te respondí de manera equivocada, al leer obvié el "no" e interprete de manera completamente erronea tu post.
Disculpas :oops:

PD: efectivamnete lo de "cenizas" es es una alegoría que responde a la visión de algunos, respecto del negocio que reprenta el cupon.
Saludos y suerte

OK. No hay problema, quizas no supe expresarme en el post-.Saludos.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 11:58 am
por jr1929
CAO escribió:Humm lo unico que no me gusto fue lo de "cenizas", espero que no se refiera al comitente.

jr1929 escribió:Tu deseo me parece poco constructivo y cargado de "algo" viceral que no me parece que venga al caso debatirlo en este topic.
En todo caso es Tu "mochila"
Saludos y suerte

Creo que te respondí de manera equivocada, al leer obvié el "no" e interprete de manera completamente erronea tu post.
Disculpas :oops:

PD: efectivamnete lo de "cenizas" es es una alegoría que responde a la visión de algunos, respecto del negocio que reprenta el cupon.
Saludos y suerte

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Sab May 19, 2012 11:57 am
por CAO
Alfredo 2011 escribió:

http://www.urgente24.com/199439-se-hici ... es-alcanza

Será cuestión de esperar y ver si se toma alguna medida, hoy no hay señales, eso creo.-

LAFE1 escribió:Si no toman medidas tienen un grave problema y si toman medidas Moreno y Kiciloff dada experiencia anteriores van a generar un problema mas grave, es dificil creer que esten en condiciones de controlar la situacion economica, no existe condicioens tecnicas y politicas para salidaas racionales..... :shock:

Las medidas ya las tomaron por eso paso lo que paso, cerraron la caja en dol. y dejaron abierta caja en $. con eso van a tratar de manejar todo. No van a dejar que se escape un dolar mas, ya largaron los perros blues que olfatean los dol arbolito, quieren meterle miedo con la AFIP a los que compran dol. ¡haceme reir¡ desde el Uruguay te hacen pito catalan.
Y si pensas que te van a dejar comprar dolares a precio oficial estas listo, a la semana te llaman a actualizar ganancias y bienes personales, tienen 900 personas trabajando en el centro computos, mejor quedate en el molde y busca por otro lado.