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Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 4:16 pm
por Pampeño
Shakespeare escribió:Si hubiera llegado a pagar el primer 15%, luego lo prendó para poder pagar el otro 10%. Descreo que con el leverage que tenían, les queda algo neteado. Igualmente, nunca habían puesto un cobre propio los "Expertos en Mercados Regulados".
Otra genialidad de Él.
Si hubiera pagado el primer 15%, esas acciones eran de Eskenazi. Hubiera prendado el 10% restante. De la última información surge ( no tengo ganas de buscarla, pero tengo memoria ) esto. Repsol se quedó hace poquito con un 6%, porque Eskenazi no pagó. Ahora aparece Slim comprando o ejecutando acciones por un 8 y pico%. Falta un 10 %. Dónde está ese 10%, o lo que fuera???
Acá, todo el mundo se olvida, que Eskenazi pagó con guita de los dividendos parte del 25% de su participación. Pagó, y es indiscutible que pagó con guita ajena. Pero pagó. Perdió todo? NO.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 3:00 pm
por Shakespeare
Si hubiera llegado a pagar el primer 15%, luego lo prendó para poder pagar el otro 10%. Descreo que con el leverage que tenían, les queda algo neteado. Igualmente, nunca habían puesto un cobre propio los "Expertos en Mercados Regulados".
Otra genialidad de Él.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 2:05 pm
por Pampeño
Hice un cálculo a ojito. Con los dividendos cobrados por Eskenazi, con los cuales pagó parte de su participación en YPF, se le tienen que haber liberado entre un 5/7% del total del 25% comprometido a comprar. Si no tiene en la actualidad ninguna acción, quiere decir que vendió. Ese 5% equivaldría a 20 M de acciones. Estoy redondeando. Si efectivamente vendió y supongamos con "información privilegiada", lo debe haber hecho entre U$S 25/30. Total= U$S 600 M. Qué negocito! Habiendo puesto solamente 100 palitos. Habrá compartido algo? jeje... Con razón anda tan calladito...
Acepto opiniones en contrario, solamente si me muestran las cláusulas que había en los créditos concedidos...
Veo el posteo de patricio. No se sabe, los pagos eran en cuotas, tal vez en esas cuotas estaban incluidos intereses.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 2:02 pm
por patricio028
Gramar escribió:Eskenazi no tiene ningún pelpa.
Pampeño escribió:
De dónde surge? Por qué? Vendió? Puso 100 palos + los dividendos cobrados que fueron a saldar deuda y se quedó sin nada? Imposible, si no hay una explicación lógica.
seguramente los 100 palos y los primeros dividendos fueron para pagar intereses, como en la mayorìa de los crèditos
Pato
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 1:31 pm
por Pampeño
Gramar escribió:Eskenazi no tiene ningún pelpa.
De dónde surge? Por qué? Vendió? Puso 100 palos + los dividendos cobrados que fueron a saldar deuda y se quedó sin nada? Imposible, si no hay una explicación lógica.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 1:25 pm
por Gramar
Eskenazi no tiene ningún pelpa.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 1:16 pm
por Pampeño
Gramar escribió:[
Es así. Por la guita que fondeó le correspondía el 1.9% de YPF, pero le compra a los bancos sus acciones ejercidas hasta asumir el casi 9% de YPF. Es decir, un 2% pagó bien arriba, en medio del encreme, pero otro 7% lo pagó a estos precios (u$s 11.12/adr. creo)
Y que se vienen nuevos precios para el sector, no lo dudes. Aunque no venga Exxon, YPF no puede hacer ni una fracción de lo que se propuso con su generación de caja actual. y deuda no puede emitir..., además, ¿cómo emitis u$s 7.000 millones, cuando toda la Compañia vale u$s 4.500 millones, para invertir en Argentina con 15 puntos de sobretasa?
Shakespeare escribió:Leen mal. esos 400 palos verdes deben sumarse a la que puso antes el Gitano Mariachi. Posiblemente, le haya bajado el promedio a los papeles con los que adquirió al resto de sus socios fondeadores cuando ingresara Eskenazi.
Me imagino al Pravda local (Página Bolche) si en lugar de elogiar semejante paparruchada como el ingreso de Slim a Yerba Para Fumo lo hubiera efectuado Menem en su gestión, los denuestos qeu le habrían caído por Neoliberal y otras sandeces más.
Y Eskenazi? En ningún lugar aparece como actual tenedor de acciones. Con los dividendos cobrados y pagados a Repsol por su crédito, seguramente se le fueron liberando acciones prendadas. En qué %? No lo sabemos. Falta algo para cerrar todo esto. Y es la parte de Eskenazi.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 1:01 pm
por Phantom
Si en 6 meses no ajusta precios se hunde mal. (Dany)
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:59 pm
por Gramar
Shakespeare escribió:Leen mal. esos 400 palos verdes deben sumarse a la que puso antes el Gitano Mariachi. Posiblemente, le haya bajado el promedio a los papeles con los que adquirió al resto de sus socios fondeadores cuando ingresara Eskenazi.
Me imagino al Pravda local (Página Bolche) si en lugar de elogiar semejante paparruchada como el ingreso de Slim a Yerba Para Fumo lo hubiera efectuado Menem en su gestión, los denuestos qeu le habrían caído por Neoliberal y otras sandeces más.
Es así. Por la guita que fondeó le correspondía el 1.9% de YPF, pero le compra a los bancos sus acciones ejercidas hasta asumir el casi 9% de YPF. Es decir, un 2% pagó bien arriba, en medio del encreme, pero otro 7% lo pagó a estos precios (u$s 11.12/adr. creo)
Y que se vienen nuevos precios para el sector, no lo dudes. Aunque no venga Exxon, YPF no puede hacer ni una fracción de lo que se propuso con su generación de caja actual. y deuda no puede emitir..., además, ¿cómo emitis u$s 7.000 millones, cuando toda la Compañia vale u$s 4.500 millones, para invertir en Argentina con 15 puntos de sobretasa?
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:50 pm
por Pampeño
cria: te voy a corregir en algo. Slim está poniendo guita en Argentina, más precisamente en telecomunicaciones. Y somos la avanzada en Latinoamérica. Punto. De ahí a que quiera invertir en YPF, es otra historia. No lo sé. Imagino que algún interés debe tener. Sino, porque financió una parte a los Eskenazi? Ahora, a imaginarse que no iban a poder pagar y se iba a quedar con las acciones, un delirio total.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:50 pm
por alracca
criacuervos escribió:
nadie compro nada.. se ejecutaron las garantias de un deudor fallido.. era eso o no cobrar.. y seguramente habran pensado que cuanto mas rapido mejor, porque todo indica que en un par de años no quedan ni los surtidores a manija de Fangio...
Las gtias la ejecutaron los bcos. Slim le compra a los bcos, no ejecuta ninguna gtia. Crees q Slim, prestaria 400mill de dolares, para recibir acciones x falta de pago x unos 300 mill de dolares??? A mi me pareceria raro.
O me parece mas sensato q Slim compro acciones a los bcos q ejecutaron las gtias a petersen, porq ve en YPF una empresa con potencial. El tipo ya esta hace rato en el negocio de las petroleras, algunas con participacion mayoritaria y otras minoritarias.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:46 pm
por Shakespeare
Leen mal. esos 400 palos verdes deben sumarse a la que puso antes el Gitano Mariachi. Posiblemente, le haya bajado el promedio a los papeles con los que adquirió al resto de sus socios fondeadores cuando ingresara Eskenazi.
Me imagino al Pravda local (Página Bolche) si en lugar de elogiar semejante paparruchada como el ingreso de Slim a Yerba Para Fumo lo hubiera efectuado Menem en su gestión, los denuestos qeu le habrían caído por Neoliberal y otras sandeces más.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:43 pm
por criacuervos
alracca escribió:
Si hubiera echo eso, el mismisimo Slim, estaria asumiendo un 80% de perdida..crees q el haria un negocio asi??? MMM me parece raro.
El tipo le compro las acciones a los bcos, q necesitan de liquidez no de acciones baratas.
nadie compro nada.. se ejecutaron las garantias de un deudor fallido.. era eso o no cobrar.. y seguramente habran pensado que cuanto mas rapido mejor, porque todo indica que en un par de años no quedan ni los surtidores a manija de Fangio...
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:41 pm
por alracca
criacuervos escribió:Claramente, Slim o cualquiera agarra esas acciones porque el deudor esta fundido... quien carajo va a poner 400 palos en una empresa manejada por la Campora, cuando el mismo que se la afano y la administra como a un barcito dice que no vale nada... en el pais entero no paran de llevarse la guita, y el mismo Slim no te pone una moneda ni siquiera en las empresas que maneja el mismo en Argentina .. . se fueron 80 mil palos cuando todavia no habian expropiado, imaginate ahora... Y eso de que Exxon pueda querer comprar acciones de YPF, es un delirio absoluto, a lo sumo , como maximo, lo que haran es explotar algun pozo, sin poner un mango , a punta de pistola como en Irak.... ya te lo dijo Repsol, hasta el 2015 , llamate contento de conseguir super y punto...
Si hubiera echo eso, el mismisimo Slim, estaria asumiendo un 80% de perdida..crees q el haria un negocio asi??? MMM me parece raro.
El tipo le compro las acciones a los bcos, q necesitan de liquidez no de acciones baratas.
Re: YPFD Repsol YPF
Publicado: Sab Jun 16, 2012 12:40 pm
por Shakespeare
El Fondeo de Slim y el grupo de bancos a Eskenazi se hizo cuando la acción valía 30 o 40 dólares (el ingreso de Eskenazi por intermedio de Él ante Repsol). Deduzco que Slim puso esos 400 palos verdes para llevarse la parte proporcional del resto de los "Fondeadores", pero el costo de sus acciones debería prorratearse con la que puso cuando el papel valía mucho más, de manera que no creo que haya pagado una ganga como los Pantufleros del Relato te quieren hacer creer o que sea un gesto trascendente, cuando Slim es un Gitano todoterreno.
Gesto trascendente será el día que Exxon o Apache o Conoco pongan dinero acá, pero cuando pase eso, previamente, Ella tendrá que darles el doble de lo que les negaron a los Gallegos, más una Ley especial y ventajosa para el sector y que derretirá como cucurucbo en el trópico, el discurso del asalto guevarista a Yerba Para Fumo. Porque para que vengan de afuera a traer un mango, tendrán que bajarse los lienzos y dictar un margo regulatorio muy favorable y hasta leonino a favor de los inversores. Sin eso, nadie pondrá un mango.