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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:50 pm
por pablo9494
martin escribió:Tal cual Patricio.
Vender localmente bonos con tirs negativas (precios infladìsimos en mi opiniòn) y a la vez comprar cupones a los que se valua casi nada su facial y que en poco tiempo tienen que pagar serìa un excelente negocio para el Estado.
Obviamente no me consta que lo estèn haciendo pero si fuese ellos yo lo estarìa haciendo sin dudas.

Ojo que ya lo comente varias veces, mas alla de lo que deba pagar o no por crecimento...si rescatan bonos bajan ratio deuda/PBI, si rescatan cupones es por una ventaja financiera de corto plazo.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:45 pm
por pablo9494
Gramar escribió:Yo creo que varios no comtemplan el "salvavidas" de emitir deuda. Se pagaría una tasa rídicula para el mundo de hoy..., ¿12%?, pero igualmente sería inmensamente más barato emitir u$s 5.000 millones al 12% que defaultear nuevamente.
Por lo tanto, pensar en un escenario de default es pensar que estos tipos no serán lo suficientemente pragmáticos...., cuando han demostrado que sí lo son. A los tumbos y haciendo cagada tras cagada. Pero no son particularmente gente que no reacciona ante el peligro inminente.

Cuantas veces lo dije que emitiendo deuda y tranquilizando al mercado con disponibilidad de USD se termina la corrida y presion sobre el USD...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:40 pm
por martin
martin escribió::shock: :shock:

Dirigidas al post de Miguel...
Yo no sugerì nada.....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:39 pm
por martin
:shock: :shock:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:39 pm
por Gramar
Yo creo que varios no comtemplan el "salvavidas" de emitir deuda. Se pagaría una tasa rídicula para el mundo de hoy..., ¿12%?, pero igualmente sería inmensamente más barato emitir u$s 5.000 millones al 12% que defaultear nuevamente.
Por lo tanto, pensar en un escenario de default es pensar que estos tipos no serán lo suficientemente pragmáticos...., cuando han demostrado que sí lo son. A los tumbos y haciendo cagada tras cagada. Pero no son particularmente gente que no reacciona ante el peligro inminente.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:38 pm
por MiguelS
Vos fuiste el que sugirió que la única forma de bajar la cotización de un activo era venderlo.

martin escribió:Miguel que tiene que ver YPF esto con los cupones !!!!????..
Cual es el sentido de tu reflexiòn conspirativa ???....
No le encuentro ni pies ni cabeza....


Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:38 pm
por Patricio2
martin escribió:Tal cual Patricio.
Vender localmente bonos con tirs negativas (precios infladìsimos en mi opiniòn) y a la vez comprar cupones a los que se valua casi nada su facial y que en poco tiempo tienen que pagar serìa un excelente negocio para el Estado.
Obviamente no me consta que lo estèn haciendo pero si fuese ellos yo lo estarìa haciendo sin dudas.

Gramar escribió:
Varias veces han vendido deuda corta y cara, arbitrando por deuda más larga y barata. Lo que no sé es si llegaron a esta volada del RG12 con estos bonos en Cartera.

Es que una manera "elegante" que tiene el gobierno de hacerse del diferencial del CCL es justamente vendiendo esos bonos de paridad tan alta.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:37 pm
por martin
Una cosa es que el gobierno dado esa circunstancia, donde se ven precios de regalo, pueda decidirse a comprar y otra cosa es elucubrar que el gobierno està haciendo que los cupones bajen a propòsito...
Hay una gran distancia entre una cosa y otra....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:37 pm
por Goldfinger
seria logico que compren...igual que lo hicieron en 2009

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:35 pm
por Gramar
martin escribió:Tal cual Patricio.
Vender localmente bonos con tirs negativas (precios infladìsimos en mi opiniòn) y a la vez comprar cupones a los que se valua casi nada su facial y que en poco tiempo tienen que pagar serìa un excelente negocio para el Estado.
Obviamente no me consta que lo estèn haciendo pero si fuese ellos yo lo estarìa haciendo sin dudas.

Varias veces han vendido deuda corta y cara, arbitrando por deuda más larga y barata. Lo que no sé es si llegaron a esta volada del RG12 con estos bonos en Cartera.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:35 pm
por martin
No hay ninguna estrategia del gobierno para hacerlos bajar. Los cupones bajan simplemente porque hay inversores y especuladores que venden. Dejemosnos de buscar teorìas conspirativas estrafalarias.... :roll:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:34 pm
por tgn1usd
martin escribió:Tal cual Patricio.
Vender localmente bonos con tirs negativas (precios infladìsimos en mi opiniòn) y a la vez comprar cupones a los que se valua casi nada su facial y que en poco tiempo tienen que pagar serìa un excelente negocio para el Estado.
Obviamente no me consta que lo estèn haciendo pero si fuese ellos yo lo estarìa haciendo sin dudas.

a no ser q pienses q no vas a pagar. :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:34 pm
por Patricio2
MiguelS escribió:Patricio:

¿A vos te consta que lo está haciendo?
¿Está haciendo negocio bajando al cupón?

Patricio2 escribió: No, no me consta en lo más mínimo, pero como estos son capaces de fumar abajo del agua no me parecería nada raro que vendan bonos en dólares a TIR negativa o sobre la par y compren cupones a precios regalados.

MiguelS escribió:¿A qué precio considerás que está regalado el TVPP?

Si la intención del gobierno es ahorrarse el pago de los cupones la manera no es bajar el crecimiento por debajo del 3,26% ya que de esa manera sólo lo patearía, la manera para mí justamente es recomprando a precios de un 10-15% de su valor el facial restante.
Si esa fuera su intención, Elmer le está dando una gran mano...

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:33 pm
por martin
Miguel que tiene que ver YPF esto con los cupones !!!!????..
Cual es el sentido de tu reflexiòn conspirativa ???....
No le encuentro ni pies ni cabeza....

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Dom May 27, 2012 7:33 pm
por Gramar
capi escribió:los futuros arrancaron bien.

No es feriado mañana en USA?