Foro de Rava Bursátil

Preguntonta: encontré el Adr de Vale pero no la encuentro en la local. Cómo aparece acá?

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Erar arrancó... ojalá que sea el día de Fran

egis escribió:Y...
Mucho no hay que decir...
FRAN cerró en $ 98,95 (muy cerca del SL) luego de operar $6.134.185 (bajo el promedio) en 175 operaciones lo que da un promedio de $ 35.052,49 por operación (Lo cual es un poco más que el promedio)

Hay que tener en cuenta que en los mercados Yankilandia se operó MUY poco y a la baja según se ven en sus índices.
El motivo es simple: Mucha cautela ante la proximidad del debate Trump-Clinton que han hecho que incluso papeles con fuertes drivers alcistas no pudieron capitalizar ayer como por ejemplo PBR que cerró a la baja mientras el OIL subía más del 3%, VALE que bajaba también aunque el índice IRON &Steel subía... o sea... ayer MUY pesado todo cosa que por aquí también se sintió.

Para colmo las noticia del Deutche
http://www.elmundo.es/economia/2016/09/ ... b4611.html

y del FGS del ANSES (del viernes a última hora)
http://www.ambito.com/856171-ya-analiza ... e-la-anses

Bastante cautela... poco volumen... mucha incertidumbre. Por lo tanto tomar cualquier decisión bajo estas condiciones es muy arriesgado.
Habrá que esperar y ver lo que pase hoy y mañana y obrar en consecuencia.

Por mi parte, en caso de que FRANCÉS quede esta semana lateralizando o subiendo poco y sin volumen empezaré a descargar de a poco para rumbear hacia ALUA y ERAR que pintan bien.

Muchas gracias! Da gusto leerte!

DiegoYSalir escribió:por esto es que decía que no me cierran las cuentas, si tengo que pagar 35 de "ganancias" voy frito... aun siendo excentas muchas veces me sale para atras la ecuacion entre ganadas y perdidas...

NO lo creas...
Las BAJAS (ridículas) comisiones en Yankilandia habilitan operaciones intradía y scalping lo cual si uno tiene el buen tino de tradear todos los días a fin de semana le haces de promedio 3 % limpio en dólares aún en condiciones de baja cosa que aquí no se puede hacer porque las pequeñas ganancias obtenidas en maniobras de intradía te las comen las comisiones.
Por supuesto que si vas a largo... quizás vas peor...

Y también recuerda que mucho es lo que se puedes descontar de ganancias por ejemplo el personal doméstico y las secretarias así que puedes hacerte la idea de que el estado "te paga" a quien te sirve el café y te plancha las camisas.

Mira... el impuesto a las ganancias... no me preocupa tanto como el de los ingresos brutos, el de débitos bancarios y el de sellos que se aplica en Pcia. esos impuestos te comen vivo de a poquito aún sin obtener ganancia alguna.

Sheyko escribió:Hola Egis! Estas por ahi? Algun analisis tendras para ofrecernos. Nos tenes mal acostumrados

Y...
Mucho no hay que decir...
FRAN cerró en $ 98,95 (muy cerca del SL) luego de operar $6.134.185 (bajo el promedio) en 175 operaciones lo que da un promedio de $ 35.052,49 por operación (Lo cual es un poco más que el promedio)

Hay que tener en cuenta que en los mercados Yankilandia se operó MUY poco y a la baja según se ven en sus índices.
El motivo es simple: Mucha cautela ante la proximidad del debate Trump-Clinton que han hecho que incluso papeles con fuertes drivers alcistas no pudieron capitalizar ayer como por ejemplo PBR que cerró a la baja mientras el OIL subía más del 3%, VALE que bajaba también aunque el índice IRON &Steel subía... o sea... ayer MUY pesado todo cosa que por aquí también se sintió.

Para colmo las noticia del Deutche
http://www.elmundo.es/economia/2016/09/ ... b4611.html

y del FGS del ANSES (del viernes a última hora)
http://www.ambito.com/856171-ya-analiza ... e-la-anses

Bastante cautela... poco volumen... mucha incertidumbre. Por lo tanto tomar cualquier decisión bajo estas condiciones es muy arriesgado.
Habrá que esperar y ver lo que pase hoy y mañana y obrar en consecuencia.

Por mi parte, en caso de que FRANCÉS quede esta semana lateralizando o subiendo poco y sin volumen empezaré a descargar de a poco para rumbear hacia ALUA y ERAR que pintan bien.

Hola Egis! Estas por ahi? Algun analisis tendras para ofrecernos. Nos tenes mal acostumrados

Bonus Leo escribió:En USA no se paga ganancias si no sos residente, solo se paga ganancias sobre dividendos ( que te las descuenta el mismo broker) pero no por compra venta. Esto porque no puede haber doble imposición, por supuesto.... hay que pagarlas aca.

por esto es que decía que no me cierran las cuentas, si tengo que pagar 35 de "ganancias" voy frito... aun siendo excentas muchas veces me sale para atras la ecuacion entre ganadas y perdidas...

No me gusta lo del DB... lo vengo siguiendo. Debajo de los 11 oreos tiembla el sistema...

egis escribió:Veamos...
Hay que pagar ganancias por supuesto por que que se gana allá.
Pero aquí te matan con las comisiones, derechos e IVAs varios que van calculados sobre el bruto que mueves aquí, al fin de cuentas se gana más allá que aquí.

En USA no se paga ganancias si no sos residente, solo se paga ganancias sobre dividendos ( que te las descuenta el mismo broker) pero no por compra venta. Esto porque no puede haber doble imposición, por supuesto.... hay que pagarlas aca.

gonsa258 escribió:egis, capo, perfecto el post.
no puedo entrar en los perfiles, te queria mandar mje privado pa no desviarme mucho ya q este es el foro del frances, pero queria saber con que broker operas, si haces forex tamb, y el tema de meter y sacar plata de la comitente, y que impuestos pagas.
si queres decime y te paso el mail, o no se si se puede seguir en otro foro de rava.
saludos.

Si quieres te conectas por Tweeter @egis57 y por allí te mando datos (varios de ellos ya los tienes en el TW o los puedes hallar desde allí, soy "trasparente").
FOREX todavía no nos metimos porque ya con los ETFs tenemos bastante :-/
Yo en Yankilandia opero una cartera conjunta (varios inversores) que la tenemos en InteractiveBroker.
Por lo impuestos, blanqueos y otras yerbas "papelísticas" no te podría decir mucho porque las cuentas las lleva mi socio que es abogado de empresas y un contador que se las arreglan con todo eso mucho mejor que yo.

egis escribió:No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

Tomemos el caso de comprar 1000 nominales de VALE aquí y allá
En Yankilandia compro 500 VALE U$S 2725 por la cuales pago una comisión MÁXIMA de U$S 2.10 (o sea $ 31.50)
En Argentina compro 1000 VALE $ 41550 por la cuales pago una comisión de $ 290 (o sea pagaría casi 10 veces más de comisión)

En Yankilandia se operan en promedio 25 millones de nominales (que equivalen al doble de nominales en Argentina)
En Argentina se operan en promedio 100 mil nominales, o sea 500 veces menos.

En Yankilandia se negocian casi 8000 papeles (más muchos derivados) 1300 de los cuales operan más de un millon de nominales al día
En Argentina se negocian poco más que 100 papeles (y menos derivados) dónde sólo 20 operan con buen volumen

En Yankilandia no suelen haber (relativamente) la cantidad de "maniobras", empomes y manijeos varios (las regulaciones de su mercado son estrictas)
En Argentina suelen haber, frecuentemente "maniobras", empomes y manijeos (La OPI de HAVA es ejemplo, COME, CRES y MIRG son otros) las regulaciones de la CNV están escritas pero parecen no ser estrictas

En Yankilandia tengo permitido operar en descubierto (con préstamo) y en forma automática hasta el 150% de mi cartera a una tasa ridícula (2% anual)
En Argentina tendría que pedir caución al 30% anual más comisiones.

O sea... no hay mucho que discutir.
La madre del borrego en Argentina son las altas comisiones, NO hay duda de ello. Con comisiones tan altas es difícil que el mercado se mueva porque los movimientos cuando son buenos suelen dejar en promedio un 8% de alza (promedio dije por cada movimiento) lo cual hace que casi el 15% de las ganancias se vaya en comisiones, derechos e impuestos.

Aquí hay que ser muy cauteloso en cada movimiento porque CUESTA MUCHO DINERO cada uno de ellos, una mala entrada puede hacer perder 5% de lo invertido cosa que en Yankilandia no sucede porque podés fijar un SL muy ajustado al -0.5% porque las comisiones son irrisorias y además podés salir CON ganancias cuando el papel subió 1 centavo cosa que aquí es impensable porque para que un movimiento genere ganancia neta el papel debe subir por lo menos 2% y aún así casí el 100% de la ganancia se va en comisiones, derechos e impuestos.

Gracias por la respuesta. Nunca operé en USA, pero coincido 100% con el tema de las comisiones en argentina. Es mi primer año bursatil pero haciendo cuentas llevo 25 años y observo y adhiero todo lo que referis del mercado nacional.

egis escribió:No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

egis, capo, perfecto el post.
no puedo entrar en los perfiles, te queria mandar mje privado pa no desviarme mucho ya q este es el foro del frances, pero queria saber con que broker operas, si haces forex tamb, y el tema de meter y sacar plata de la comitente, y que impuestos pagas.
si queres decime y te paso el mail, o no se si se puede seguir en otro foro de rava.
saludos.

DiegoYSalir escribió:egis pero vos tenes los papeles en regla?
en el mercado domestico aun comprando/vendiendo empresas de afuera con CEDEARS estas excento de impuesto a las ganancias, en cambio el poco tiempo que tenia cuenta afuera tenia que ganar por amplio margen para cubrir esta tajada... yo no se como les dan los numeros ...

Veamos...
Hay que pagar ganancias por supuesto por que que se gana allá.
Pero aquí te matan con las comisiones, derechos e IVAs varios que van calculados sobre el bruto que mueves aquí, al fin de cuentas se gana más allá que aquí.

egis escribió:No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

Tomemos el caso de comprar 1000 nominales de VALE aquí y allá
En Yankilandia compro 500 VALE U$S 2725 por la cuales pago una comisión MÁXIMA de U$S 2.10 (o sea $ 31.50)
En Argentina compro 1000 VALE $ 41550 por la cuales pago una comisión de $ 290 (o sea pagaría casi 10 veces más de comisión)

En Yankilandia se operan en promedio 25 millones de nominales (que equivalen al doble de nominales en Argentina)
En Argentina se operan en promedio 100 mil nominales, o sea 500 veces menos.

En Yankilandia se negocian casi 8000 papeles (más muchos derivados) 1300 de los cuales operan más de un millon de nominales al día
En Argentina se negocian poco más que 100 papeles (y menos derivados) dónde sólo 20 operan con buen volumen

En Yankilandia no suelen haber (relativamente) la cantidad de "maniobras", empomes y manijeos varios (las regulaciones de su mercado son estrictas)
En Argentina suelen haber, frecuentemente "maniobras", empomes y manijeos (La OPI de HAVA es ejemplo, COME, CRES y MIRG son otros) las regulaciones de la CNV están escritas pero parecen no ser estrictas

En Yankilandia tengo permitido operar en descubierto (con préstamo) y en forma automática hasta el 150% de mi cartera a una tasa ridícula (2% anual)
En Argentina tendría que pedir caución al 30% anual más comisiones.

O sea... no hay mucho que discutir.
La madre del borrego en Argentina son las altas comisiones, NO hay duda de ello. Con comisiones tan altas es difícil que el mercado se mueva porque los movimientos cuando son buenos suelen dejar en promedio un 8% de alza (promedio dije por cada movimiento) lo cual hace que casi el 15% de las ganancias se vaya en comisiones, derechos e impuestos.

Aquí hay que ser muy cauteloso en cada movimiento porque CUESTA MUCHO DINERO cada uno de ellos, una mala entrada puede hacer perder 5% de lo invertido cosa que en Yankilandia no sucede porque podés fijar un SL muy ajustado al -0.5% porque las comisiones son irrisorias y además podés salir CON ganancias cuando el papel subió 1 centavo cosa que aquí es impensable porque para que un movimiento genere ganancia neta el papel debe subir por lo menos 2% y aún así casí el 100% de la ganancia se va en comisiones, derechos e impuestos.

egis pero vos tenes los papeles en regla?
en el mercado domestico aun comprando/vendiendo empresas de afuera con CEDEARS estas excento de impuesto a las ganancias, en cambio el poco tiempo que tenia cuenta afuera tenia que ganar por amplio margen para cubrir esta tajada... yo no se como les dan los numeros ...

Fulca escribió:Perdon por la curiosidad, Egis, pero por qué no operas en argentina ahora que empieza a haber más oportunidades? afuera, en los mercados tradicionales, no está todo más complicado para acertar un alza interesante? Sobre todo en europa...

No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

Tomemos el caso de comprar 1000 nominales de VALE aquí y allá
En Yankilandia compro 500 VALE U$S 2725 por la cuales pago una comisión MÁXIMA de U$S 2.10 (o sea $ 31.50)
En Argentina compro 1000 VALE $ 41550 por la cuales pago una comisión de $ 290 (o sea pagaría casi 10 veces más de comisión)

En Yankilandia se operan en promedio 25 millones de nominales (que equivalen al doble de nominales en Argentina)
En Argentina se operan en promedio 100 mil nominales, o sea 500 veces menos.

En Yankilandia se negocian casi 8000 papeles (más muchos derivados) 1300 de los cuales operan más de un millon de nominales al día
En Argentina se negocian poco más que 100 papeles (y menos derivados) dónde sólo 20 operan con buen volumen

En Yankilandia no suelen haber (relativamente) la cantidad de "maniobras", empomes y manijeos varios (las regulaciones de su mercado son estrictas)
En Argentina suelen haber, frecuentemente "maniobras", empomes y manijeos (La OPI de HAVA es ejemplo, COME, CRES y MIRG son otros) las regulaciones de la CNV están escritas pero parecen no ser estrictas

En Yankilandia tengo permitido operar en descubierto (con préstamo) y en forma automática hasta el 150% de mi cartera a una tasa ridícula (2% anual)
En Argentina tendría que pedir caución al 30% anual más comisiones.

O sea... no hay mucho que discutir.
La madre del borrego en Argentina son las altas comisiones, NO hay duda de ello. Con comisiones tan altas es difícil que el mercado se mueva porque los movimientos cuando son buenos suelen dejar en promedio un 8% de alza (promedio dije por cada movimiento) lo cual hace que casi el 15% de las ganancias se vaya en comisiones, derechos e impuestos.

Aquí hay que ser muy cauteloso en cada movimiento porque CUESTA MUCHO DINERO cada uno de ellos, una mala entrada puede hacer perder 5% de lo invertido cosa que en Yankilandia no sucede porque podés fijar un SL muy ajustado al -0.5% porque las comisiones son irrisorias y además podés salir CON ganancias cuando el papel subió 1 centavo cosa que aquí es impensable porque para que un movimiento genere ganancia neta el papel debe subir por lo menos 2% y aún así casí el 100% de la ganancia se va en comisiones, derechos e impuestos.