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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 7:09 pm
por martin
Suponiendo que el TVPP cierra el año cerca de los 3,5 pesos y paga 24,6 en el 2017, dado un escenario de varios años con alta inflación y crecimientos anuales bajos, estaríamos ante una tir cercana al 50% con una DM de 5 años.
Impresionante rendimiento a pesar de la inflación alta y de estar años sin cobrar un PU** peso.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 7:05 pm
por atrevido
martin escribió:Increíble que todavía haya foristas que digan que el razonamiento de Josef es correcto sin tener en cuenta que la inflación en muy buena parte se neutraliza dado el crecimiento nominal del PBI.
Realmente se pusieron a estudiar al instrumento como debería hacer cualquier inversor serio que invierte con un horizonte de mediano y largo plazo ???....
En el supuesto que recién pague en el 2017, si la suba de precios reconocida en el IPI es del 20% anual, podría agotarse el residual en un solo pago lo que neutralizaría en muy buena parte la licuación de la inflación. Es decir: en diciembre del 2017 podríamos estar cobrando 24,6 pesos de un saque !!

no puedo crerlo, lo explicaron 20 veces, y el tipo sigue..es que no puede comprender algo tan facil, tan duro es o tan h dep??' :pared: :pared:
me hace mal al corazon ese tipo.. :golpe: :golpe:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 7:04 pm
por DarGomJUNIN
Josef escribió: Nadie vaya a creer que el 25 % anual de inflacion actual es nuestra inflacion de crucero, no señor.

Si la inflación es 25 % anual, pero el gobierno muestra 13,7 % anual en deflacionador del PBI: ¿Quieren pagar por 2012?

:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 7:03 pm
por martin
Increíble que todavía haya foristas que digan que el razonamiento de Josef es correcto sin tener en cuenta que la inflación en muy buena parte se neutraliza dado el crecimiento nominal del PBI.
Realmente se pusieron a estudiar al instrumento como debería hacer cualquier inversor serio que invierte con un horizonte de mediano y largo plazo ???.... :roll:
En el supuesto que recién pague en el 2017, si la suba de precios reconocida en el IPI es del 20% anual, podría agotarse el residual en un solo pago lo que neutralizaría en muy buena parte la licuación de la inflación. Es decir: en diciembre del 2017 podríamos estar cobrando 24,6 pesos de un saque !!

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 6:46 pm
por Fredymac
Josef escribió:Tengase presente la creacion de moneda espurea de los ultimos dos años :

Base monetaria al 22 de junio de 2010 : 128.676 millones de pesos.

Base monaria al 22 de junio de 2012 : 239.399 millones de pesos (ultimo dato disponible).

Variacion en 24 meses : 87 % ( 37 % anualizado).

Actualmente, nada de la creación monetaria es pasible de ser monetizado, es mas, parte de lo creado antes deberá desmonetizarse con mas inflación.

Y conste que la situacion fiscal actual es peor , mucho peor que el promedio de los ultimos dos años con la recaudacion creciendo al 20% anual ......

Alguno hizo el increible comentario de que como los ratones kk se la "llevaban", entonces como iban a dejar que los pepes se deteioraran ..... en fin debere aclararle que los kk se la llevan (nos la llevan ) falsificando la moneda al 37% anual.

Nadie vaya a creer que el 25 % anual de inflacion actual es nuestra inflacion de crucero, no señor.

Ese numero con ser real es reprimido, y lo es porque el dolar esta en el final de la tablita de Martinez de Hoz , logrando una sobrevaluacion mayor a la de 2001, y ademas muchas tarifas estan con los precios de 2001 ( es decir deberan quintuplicarse , una vez sinceradas).

Si quieren pueden soñar con gran negocio del residual, pero es solo un sueño.

Hola Josef: el razonamiento es correcto. Y que te parecen los residuales de PY??

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 6:28 pm
por new zealander
josef dixit " el rg 12 no pagará , los tvpp/py tampoco se pagarán . basta de incoherencias o como diría alguien .basta de paparruchadas ..............

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 6:07 pm
por Josef
Tengase presente la creacion de moneda espurea de los ultimos dos años :

Base monetaria al 22 de junio de 2010 : 128.676 millones de pesos.

Base monaria al 22 de junio de 2012 : 239.399 millones de pesos (ultimo dato disponible).

Variacion en 24 meses : 87 % ( 37 % anualizado).

Actualmente, nada de la creación monetaria es pasible de ser monetizado, es mas, parte de lo creado antes deberá desmonetizarse con mas inflación.

Y conste que la situacion fiscal actual es peor , mucho peor que el promedio de los ultimos dos años con la recaudacion creciendo al 20% anual ......

Alguno hizo el increible comentario de que como los ratones kk se la "llevaban", entonces como iban a dejar que los pepes se deteioraran ..... en fin debere aclararle que los kk se la llevan (nos la llevan ) falsificando la moneda al 37% anual.

Nadie vaya a creer que el 25 % anual de inflacion actual es nuestra inflacion de crucero, no señor.

Ese numero con ser real es reprimido, y lo es porque el dolar esta en el final de la tablita de Martinez de Hoz , logrando una sobrevaluacion mayor a la de 2001, y ademas muchas tarifas estan con los precios de 2001 ( es decir deberan quintuplicarse , una vez sinceradas).

Si quieren pueden soñar con gran negocio del residual, pero es solo un sueño.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:43 pm
por Pampeño
salvatuti escribió:o visto al revés,
esos 18.50 ARS equivalen con una tasa de descuento del 30% en pesos a 4.98 en dic 2012. Si vale 3 ARS entonces 4.98/3 = 66% de ganancia a valor dic 2012...

En síntesis, si el país crece al 3,3% en 2016.... comprar en diciembre a 3 ARS puede ser un MUY buen negocio...
abrazo
salva +4 :wink:

Te corrijo el cálculo. Si estás descontando el pago futuro al momento 0, esto es al momento del corte cuando suponés que va a valer $ 3, no tenés que descontar esos $ 3 a la misma tasa de descuento, con lo cual la ganancia es aun mayor.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:37 pm
por salvatuti
o visto al revés,
esos 18.50 ARS equivalen con una tasa de descuento del 30% en pesos a 4.98 en dic 2012. Si vale 3 ARS entonces 4.98/3 = 66% de ganancia a valor dic 2012...

En síntesis, si el país crece al 3,3% en 2016.... comprar en diciembre a 3 ARS puede ser un MUY buen negocio...
abrazo
salva +4 :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:26 pm
por salvatuti
Josef escribió:
3$ al 30% anual desde 12/12 hasta 12/17 no dan 8,1 en dic 2017.

Menos aun , considerando que estamos en julio y que como bien dijo alguien antes no hay que poner 3 sino 11,7 y dejarlos bajo la accion de la licuadora hasta dic 12.


es cierto: da 11.14$.
O sea, en diciembre, de valer el cupón precorte 12,23, pos corte pagarías 3$ que equivalen a 11.14$ de dic-2017. Si con los supuestos de csarachu el cupón te pagara en ese momento 15,50 y suponiendo un residual de 3$, valdría por total 18,50$. Es decir que en términos "reales" ganarías en dic 2017 18.50/11.14 = 66%. lo que equivale a un 10,6% en términos "reales" al año.

abrazo
salva +4 :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:22 pm
por salvatuti
Josef escribió:
3$ al 30% anual desde 12/12 hasta 12/17 no dan 8,1 en dic 2017.

Menos aun , considerando que estamos en julio y que como bien dijo alguien antes no hay que poner 3 sino 11,7 y dejarlos bajo la accion de la licuadora hasta dic 12.


es cierto: da 11.14$.
O sea, en diciembre, de valer el cupón precorte 12,23, pos corte pagarías 3$ que equivalen a 11.14$ de dic-2017. Si con los supuestos de csarachu el cupón te pagara en ese momento 15,50 y suponiendo un residual de 3$, valdría por total 18,50$. Es decir que en términos "reales" ganarías en dic 2017 18.50/11.14 = 66%. lo que equivale a un 6,6% en términos "reales" al año.

abrazo
salva +4 :wink:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:13 pm
por atrevido
Escucha, sátrapa, el cupón tiene pagos crecientes....vas a seguir diciendo boludeces?estas absolutamente inhabilitado para descubrir la verdad de nada, inútil..

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:12 pm
por atrevido
Si me diera el Mail lo encararía personalmente a ese sátrapa, pero es tan cobarde que ni el Mail te da...provoca y cuando lo encaras, se come los mocos..un cagon decíamos en mi barrio de tribunales de gente así

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Publicado: Mié Jul 04, 2012 5:11 pm
por Josef
csarachu escribió: Si cobramos en el 2017, el pago siguiente con los supuestos anteriores da aprox. $15,50, segun la calculadora del IAMC.
Es decir que los $3 de postcorte ajustados por inflacion deberian ser $3 x 2,7 = $8,1 en dic.2017

3$ al 30% anual desde 12/12 hasta 12/17 no dan 8,1 en dic 2017.

Menos aun , considerando que estamos en julio y que como bien dijo alguien antes no hay que poner 3 sino 11,7 y dejarlos bajo la accion de la licuadora hasta dic 12.