TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

....solo los datos de la realidad pueden matar las expectativas positivas que tiene el mercado respecto que 2013 gatille el pago....pero...que datos ??

Que dato de la realidad puede matar esa expectativa por el 2013?' Hay algun dato que se pueda conocer que ASESINE esa expectativa?' Ese es el punto.No hay ningun dato de la realidad que pueda darse en seiembre que pueda matar la EXPECTATIVA por el 2013.

La expectativa por crecimiento 2013 es entonces , por razones de indole temporal, indestructible??
Esa es la pregunta que hay que hacerse.
La logica indica que si, que es INDESTRUCTIBLE.No hay datos de la realidad que puedan matarla.

Otra pregunta: la expectativa por crecimiento 2012, es indestructible?'
La respuesta es que no, que es destructible por datos de la realidad , que operan a modo de aeesinos de esa expectativa.

Pero la cotizacion del cupon hoy por hoy toma cuerpo por las expectativas por el crecimiento 2013 y por mucho tiempo, esa expectativa no se puede destruir.

[Fulano de Tal]

Martín, ¿con pago 2013 como te queda ese cálculo?

[martin]

Ustedes elijan:

Que prefieren ????...

Una tir en pesos de 57% de acá al 2016 o una tir en dolares de 41% de acá al 2019 ??....
La primera la obtenemos con el TVPP y la segunda con el TVPY.
Supuestos simplificados: pagos en el 2014, 2016, 2018 y 2019.

1 x 1,122 x 1,57 x 1,57 x 1,57 x 1,57 = 6,816

Ganancia de casi 582% en pesos de 4 años y 3 meses en TVPP mientras se pueda reinvertir a la misma tir

1 x 1,093 x 1,41 x 1,41 x 1,41 x 1,41 x 1,41 x 1,41 x 1,41= 12,11

Ganancia de 1111% en dolares en 7 años y tres meses en TVPY mientras se pueda reinvertir a la misma tir.

Tir que se obtiene tomando los precios de cierre de hoy:

TVPP: 55,3% en pesos durante 4 años y tres meses
TVPY: 38,7% en dolares durante 7 años y tres meses.
Diferencial de TIR: 16,6 puntos

Mi visión: hasta que el diferencial de tir no ronde los 21/22 puntos me seguirá resultando más barato el TVPY que el TVPP.

[atrevido]

A mi lo que me llama la atencion es que esta suba de los cupones viene avalada desde afuera.
.La mente racional no te da una explicacion acerca de esta suba, pero no es un hecho local, es una suba avalada desde el OTC.

No veo que se trate de una burbuja, porque al mismo tiempo no pueden estar comprando en varios puntos como para crear burbujas,
pero tengamos muy presente que el capitalismo esta dando respuestas financieras a situaciones claves.
Entonces , el capital mundial va en busca de inversiones baratas y con potencial.

Que es lo que estan pagando?? Estan pagando poder tener una ilusion de riqueza?? En algun punto, todo inversor en cupones compra cupones con la idea de esa ilusion de enriquecerse, pero ...cuanto de verdad hay en eso y cuanto de burbuja o ilusion??

En mi entender se esta apostando doblemente: por un lado, a cobrar mucha guita en pocos meses y,por otro, dado que se tiene la esperanza de crecer en el 2013, se compra tambien una inversion que permite multiplicacion del capital.

No solo estan pagando para cobrar renta en meses, ojo, estan pagando porque se cree en la multiplicacion del capital remanente --repito fundamentalmente --y esta multiplicacoon de capital se cree posible porque esta viva la esperanza de que 2013 gatille un pago en el 2014.

Si el mercado no creyera en que 2013 habilitase un pago , si el mercado pensase .. que "se paga este año y no sabemos si es el ultimo por largo tiempo", estos precios que estamos viendo no existirian.

Que puede cambiar esta expectativa?? Que datos de la realidad pueden cambiar esto ?? Es muy temprano.Si el emae de julio viene bien y se ve un retoque en el segundo trimestre, bueno, esas expectativas estarian avaladas por datos de la realidad y encima , esos datos pueden encender una esperanza perdida;: que en el 2013 cobremos!!.

QUE pasa si el emae de julio y el retoque del 2ª rimestre no son buenos???
Es increible darse cuenta que esos datos no positivos no alterarian las expectativas de crecimiento en el 2013.
Es decir,si los datos del 2trimestre y de julio son buenos , agarrate, catalina..pero si no son buenos , se mantienen los precios porque la esperanza en el 2013 es la llama que mantiene viva la cotizacion del cupon en estos tiempos.

En definitiva, tener cupones en setiembre es ganar ..de todos los modos posibles.

[u21980]

kilobat no llego a 14 ... los paso !

[AMB]

Lo concreto es que seguimos metiendo al dolar para valuar a este activo ,cosa que no veo que pase cuando evaluan la gran mayoría de los activos del Merval .
y como si cualquier inversíon en pesos tenga que estar evaluada contra el dolar..
ese error cometen muchos al evaluar al cupon, y lo único que logran es distraer la atención del potencial que porta este activo ,ya sea valuado por sus flujos como por su TIR y liquidez (para los que lo pueden utilizar a tal fin).
y no hacen más que perjudicarse por no saber aprovechar ese potencial ,más cuando en muchos casos se ponen en la vereda de enfrente ciegamente como si esto fuera una casaca de fútbol...nada mas idiota .
la otra ..,de tanto criticar el sistema de gobierno mas sus políticas económicas no observan como esas políticas pueden ser aprovechadas en mucho mayor medida a las de un gobierno previsible y "pro-mercado" .
por todo esto es que existen discuciones verdaderamente lamentables sobre si este activo es una basura o una maravilla ...y la realidad les golpea como un cachetazo en la cara .

[criacuervos]

Cuervo ..revisa los números ,vos entraste con tu sociedad casi en mínimos del año .
es justo que reconozcas lo que hubiera pasado si te quedabas con la "paparrucha caución del orto" ..
estarías arriba un buen porcentaje en dolares y con toda chance de dolarizar la cartera sin perder un sope en el arbitraje .
esta película tiene rodaje extendido..pero si te quedas adentro la diferencia la haces ...y vos lo sabés .

Justamente... todo timba .. gilada ... y Paparrucheo... es verdad que si te quedas a lo mejor ganas .. y a lo mejor mañana perdes todo.. los unicos paises en el mundo donde los activos de deuda soberana suben y bajan un 50 % con cauciones del 20 % son Belize, Burundi, Costao Do Porongao, Ilha Burundanga y acá, Banana Boudouland.. prende la tele .. no la television publica porque es para infradpotados... fijate las calles .. no sabes si mañana vas a tener Bouduces o Burundangos...

[Hermes]

el but se usa para modificar palabras como "everyone," "anyone," , "no one" y josef hizo bien al usar el "except" sobre "price". Si lo hizo de capo que es nomas en el idioma o la pego no lo se . igual para que pegarle con el ingles si ya tiene la cabeza llena de chichones con sus predicciones de los cupones y una que me hizo a mi de los metales que se caian...

[Fulano de Tal]

ORIXS...LO ESCRIBIO PERFECTO...............

Explicame porque lo que escribio orixs podria ser superior de alguna manera a lo que escribio josef...ya que sos un ingles reencarnado

No es lo mismo "un ingles encarnado" a que "te encarne un ingles", ojo al piojo.

[Hermes]

Explicame porque lo que escribio orixs podria ser superior de alguna manera a lo que escribio josef...ya que sos un ingles reencarnado

Porque te aviso que le cambio el sentido a lo que queria decir josef...o sea que vos de ingles no manyas una...pero lo criticaste igual.

[Hermes]

ORIXS...LO ESCRIBIO PERFECTO...............

Explicame porque lo que escribio orixs podria ser superior de alguna manera a lo que escribio josef...ya que sos un ingles reencarnado

[martin]

Pagando por caución (con costos incluídos), en lo que va del año, un 11% ( tomando una tasa y un costo que da un total de un poco más de 15% anual) mientras los cuponardos en promedio subieron casi 34% se hace evidente lo obvio. Si lo que pagaste de caución da 11% es fácil deducir que fue mucho mejor negocio estar caucionado que estar posicionado sin caución y con la yapa que le ganaste a la devaluación del peso.

[martin]

Cuervo ..revisa los números ,vos entraste con tu sociedad casi en mínimos del año .
es justo que reconozcas lo que hubiera pasado si te quedabas con la "paparrucha caución del orto" ..
estarías arriba un buen porcentaje en dolares y con toda chance de dolarizar la cartera sin perder un sope en el arbitraje .
esta película tiene rodaje extendido..pero si te quedas adentro la diferencia la haces ...y vos lo sabés .

No le pidas una cosa así !!. No te lo va a reconocer...
Es preferible negar lo evidente. Tal vez le sirve de consuelo....