Foro de Rava Bursátil

!!CURIOSO!! LO DE DOMEC YA ESTÀ EN $ 4.60, !!!SIN COMPRADORES!!! PERO CUANDO COTIZA LO HACE PARA igual en

GARO te dan !!SALIDA!! EN $ 16 las que aparecen en venta ¿ SERA POR LO MAL QUE ANDA EL SECTOR ? q estan tan firmes?

con !! LONG IGUAL !! hace un mes se anota un vendedor PERMANENTEMENTE, lo RARO mantiene LA COTIZACIÒN

Y ayer le dieron SALIDA A LOS QUE QUISIERON PARTIR DEL PAPEL un 2% menos CON UN VOLUMEN DE 64.000 PAPELES

CURIOSO MUY CORIOSO PARA SEGUIRLAS DE CERCA Y PENSAR si no es al reves

Respondiento tu pregunta Ingresò la Memoria el dìa 10 PAGARA dIV. EN EFECTIVO UN 6.10% Y EN ACCIONES UN 29.67% EN
Acciones.

Terminator escribió:Buenos días para todos, alguno tiene idea ¿cuándo se presenta el balance?
Mil gracias.-

Presentó ayer macho.

Buenos días para todos, alguno tiene idea ¿cuándo se presenta el balance?
Mil gracias.-

pabloferandez escribió:inflación del 25%, ganancia up +33%, le ganó a groso modo a la inflación

Error Pablo, lo que venimos diciendo es que la ganancia está mal medida, la ganancia creció un 33% según el balance, la ganancia real quizás bajó, hasta bajó en pesos.

Para entenderlo tendrías que saber contabilidad, pero para simplificar pensá lo siguiente:

- si para vos la inflación es del 25%, una empresa que pasó su patrimonio neto de $ 100 a $ 125 no ganó ni perdió (mantuvo el valor real de sus bienes y deudas)
- según las normas contables vigentes, esa empresa ganó 25$, ahí está el error, pensar que el incremento de valor de bienes de cambio y otros es ganancia cuando en realidad es acompañar el incremento de precios.

chango,
Apuestan a un cambio en algún momento del tipo de cambio o a que continúen las trabas a las importaciones.
Cuántas unidades vendió? qué margen unitario le quedó?
no tengo esos datos. con esa info seguimos hablando.

respecto a lo de importar o producir, eso es lo que hizo alguna empresa de otro rubro en los 90, bajo la pantalla de los galpones en el sur. es más difícil para las metalmecanicas...en este caso, si no pueden absorber los delta costos, quiebran como ya pasó más de una vez.

abrazo
salva + 3

salvatuti escribió:chango,
no hablo de las normas contables...
me refiero a la reducción de márgenes de ciertos sectores (obviamente no pueden quejarse porque siguen ganando guita a toneladas) a expensas de mayor recaudación estatal y mayores sueldos nominales.
Estos escenarios terminan ajustando en algún momento (¿devaluación competitiva?). Mientras tanto, el cupón pbi me parece la mejor inversión.

abrazo
salva +3

PD: alguna vez un CEO de una empresa argentina me dijo: "hay que hamacarse: si los costos internos son altos, importamos; si nos conviene, producimos acá..." el gato siempre cae parado

Amigo Salva, obviamente EXISTE REDUCCION de MARGENES por MAYORES COSTOS DE PRODUCCION Y COMERCIALIZACION, lo cual NO ES SUSTENTABLE EN EL TIEMPO, para ninguna empresa, pero en el MIENTRAS TANTO continuan a TODA MARCHA
con sus PLANES DE PRODUCCION ¿ porque lo hacen si ganan menos? , o en el caso de LONGVIE CONCRETAMENTE dicen ver afectados en parte sus RESULTADOS POR EL ESFUERZO QUE REALIZAN para mantener sus expòrtaciones, si fuese tan asì con el mismo RAZONAMIENTO QUE MENCIONASTE " Dejarían Automaticamente de Exportar " o limitarían dichas Exportaciones a niveles mìnimos para cuidar esos mercados " PERO GUITA NO PERDERIAN " y reeplazarían y hoy pueden hacerlo a los mismo por Nuestro Mercado Interno, hasta que la ecuaciòn de econmica les cierre nuevamente.
Es decididamente NEGATIVO ABSORVER mayores costos en las Metalmecanicas de Mano de Intensiva como lo es LONG, pero hoy CUENTAN CON DOS FACTORES QUE LE JUEGA A FAVOR:
Trasladar sus mayores costos a Precios
Importaciones Practicamente Cerradas lo que Equivale TENER SOLO COMPETENCIA INTERNA y como dice el refran:
ENTRE BUEYES NO HAY CORNADAS, unos igual en precios, otros 10% otros 10% respetando desde luego cada uno EL POSICIONAMIENTO EN EL MERCADO DE SUS MARCAS.

no sólo gana el tenedor de warrants por el dibujo de la inflación...gana por sus efectos derivados que mencionaste...el consumo exacerbado...y porque el Estado gasta más too...

abrazo
salva +3

salvatuti escribió:incrédulo...
1)si las empresas pierden pero el producto crece... quién gana?
a) el Estado?
b) los tenedores de cupones PBI?
c) los trabajadores??

2) cuánto tiempo puede sostenerse esto?
3) cuál es la salida?

abrazo
salva +3

Salva, hace tiempo que me hago preguntas similares. Yo pienso que
1- las empresas ganan (algunas mucho y otras poco), empatan o pierden, pero en general los resultados son bastante peores a lo que muestran sus balances.
a- el estado gana (ahora ya no porque empezó a tener déficit), pero no tanto como muestran los números publicados, que no cuentan como pasivo a los cupones del PBI a pagar de manera cada vez más acelerada, los 450.000 juicios de jubilados reclamando por la movilidad jubilatoria, los futuros reclamos de empresas por pagar impuesto a las ganancias sobre ganancias ficticias, todos los tipos de compensaciones a empresas de servicios públicos y un largo etc. que terminaremos de saber dentro de varios años, quizás cuando otro gobierno se tenga que hacer cargo de todo eso.
b- los tenedores de cupones de PBI somos los principales beneficiados de todo este dibujo estadístico derivado de la inflación no reconocida.
c- los trabajadores están bien por el lado del consumo (pueden consumir más que antes por las cuotas) y mal por el del ahorro (a un trabajador pequeño ahorrista la inflación le hace mie*** los ahorros, tiene que comprarse algo sí o sí, aunque quizás no lo necesite).

2- esto puede sostenerse mientras la producción agropecuaria siga aumentando y los términos del intercambio se mantengan en esos niveles. A sus vez los términos del intercambio se mantendrán en estos niveles mientras siga el espectacular proceso de crecimiento del capitalismo a nivel mundial, con cada vez más producción, más comercio, más trabajadores y más consumo.

3- mientras esto se pueda mantener, y el sector agropecuario siga generando divisas y pagando impuestos para sostener al resto, no es necesaria una salida. Y si la cosa cambia, supongo que la salida será la de siempre: devaluación para bajar los sueldos reales, contracción del producto, quizás dificultades con la deuda, e inicio de la rueda de la felicidad nuevamente y desde abajo, con un colchón de competitividad renovado.

Chango, me parece que estás equivocado, lo que importa no es el balance ni las normas contables vigentes, es la realidad.

Para desentrañar la realidad de una empresa se usa el balance junto a proyecciones basadas en análisis macro y microeconómico del entorno y conocimiento de la empresa, para estimar los dividendos y la cotización del futuro.

Cuando hay inflación el balance se empieza a distorsionar al comparar magnitudes de diferentes momentos. Para corregir esas distorsiones las normas contables establecen el ajuste por inflación, que se aplica cuando la FACPCE considera que hay un contexto inflacionario. Por presiones políticas del gobierno hoy la FACPCE no considera que haya inflación, algo totalmente absurdo. Conclusión: no se aplica el ajuste por inflación y el balance está cada vez más alejado de la realidad. Longvie y otras empresas no ganan la plata que dice su balance, ganan mucho menos o pierden.

Todo esto con el agravante de que el balance impositivo, utilizado para calcular el impuesto a las ganancias, da un resultado aún mayor (ya que las amortizaciones contables se ajustaron del 01/01/2002 al 28/02/2003, y las impositivas no se ajustan desde 1992), con lo que a las ganancias que no te comió la inflación te las come el impuesto a las "ganancias" (que en realidad no son tales).

El problema es que pagás Impuesto a las ganancias sobre una ganancia que no tenés.

Con lo cual se beneficia el Estado y pierde la empresa y sus accionistas.

Saludos

Alberto

chango,
no hablo de las normas contables...
me refiero a la reducción de márgenes de ciertos sectores (obviamente no pueden quejarse porque siguen ganando guita a toneladas) a expensas de mayor recaudación estatal y mayores sueldos nominales.
Estos escenarios terminan ajustando en algún momento (¿devaluación competitiva?). Mientras tanto, el cupón pbi me parece la mejor inversión.

abrazo
salva +3

PD: alguna vez un CEO de una empresa argentina me dijo: "hay que hamacarse: si los costos internos son altos, importamos; si nos conviene, producimos acá..." el gato siempre cae parado

Amigo Salvatuti, tu razonamiento y el comentario que se realiza en La Reseña Informativa, con la APLICACION DE LAS NORMAS CONTABLES ACTUALES CARECEN DE VALOR dado que en este PRESENTE SON LAS QUE DEBEN APLICAR LAS EMPRESAS.
Hoy !!!EL AJUSTE POR EXPOSICIÒN A LA INFLACION !!! no se APLICA por ello digo que carece de valor, existiò en otro momento y cuando existiò se diò la siguiente PARADOJA:
a) Las Empresas que REGISTRABAN PERDIDAS en sus operaciones TENIAN COMO RESULTADO FINAL "G A N A N CIA "
b) Las Empresas que REGISTRABAB GANANCIAS en sus operaciones TENIAN COMO RESULTADO FINAL " PERDIDA " o una menor Ganancia como lo DESCRIBEN en la RESEÑA INFORMATIVA.
Lo concreto HOY ES HOY - AYER FUE AYER, el pasado pasado es, el PRESENTE ES LO UNICO QUE TENEMOS Y el futuro
solo solo DIOS SABRA, PERO EN ESTE PRESENTE COBRAREMOS UN DIVIDENDO EN EFECTIVO Y OTRO EN ACCIONES ES ASI EL PRESENTE LE GUSTE O NO AL DIRECTORIO DE LONGVIE , A VOS, A MI, AL CHANCHO Y A LA TORTUGA TAMBIEN, y siento la obligaciòn moral de decir que los Directorios de la espresas MADE IN ARGENTINA LEJOS DE QUEJARSE TENDRIAN QUE SER MAS AGRADECIDOS PORQUE SON LOS GRANDES GANADAORES DE ESTA HISTORIA ¿ O NO ?

incrédulo...
1)si las empresas pierden pero el producto crece... quién gana?
a) el Estado?
b) los tenedores de cupones PBI?
c) los trabajadores??

2) cuánto tiempo puede sostenerse esto?
3) cuál es la salida?

abrazo
salva +3