TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

El pago es imposible.
Para los economistas privados "equilibrados" este año como mucho se va a crecer 1/1,5%.
El indec tirará un número cercano al 3%.
Sería una estupidez que diga que crecimos 3,3% pudiéndose ahorra casi 4.000 palos verdes.
Todos sabíamos que si el crecimiento estaba al filo no iban a pagar dado que entrábamos en zona de dibujo. Si llegan a pagar realmente es para matarlos. Desde lo discursivo no cambia absolutamente nda decir que crecimos al 3% que decir que crecimos 3,3%.
Ahora respecto al año que viene: hay muchísimas cosas que sí se pueden proyectar con bastante objetividad que van a ser objetivamente mucho más positivas que lo sucedido este año.
Yo ya argumenté cuales son y le tengo mucha fe a un crecimiento que supere el 5% el año que viene.

[capi]

Y como la palabra lo dice: el presupuesto es solo una estimación de ciertas cosas que luego pueden modificarse. Nada más que eso.

eso es un pais normal, parece q no sabes que las estadisticas aca son manejables 100%, vos crees q no decidieron pagarlo o no pagarlo ya?

[capi]

Intuyo que hay mucha gente que vio toda esta suba desde afuera y si llega a bajar un poco se van a tirar de cabeza en este instrumento "riesgoso".

tuvo una buena recuperacion el ultimo mes, ya q venia casi abajo de la inflacion no subio demasiado en lo q va del año, el PR13 esta casi a su lado este año, el q la vio de afuera y no tiene nada puede ser pero cualquier cristiano con un bonito en dolares hasta provincial le esta ganando al cupon, despues hablan de patologias...

[martin]

Intuyo que hay mucha gente que vio toda esta suba desde afuera y si llega a bajar un poco se van a tirar de cabeza a comprar este instrumento "riesgoso".

[martin]

Intuyo que hay mucha gente que vio toda esta suba desde afuera y si llega a bajar un poco se van a tirar de cabeza en este instrumento "riesgoso".

[martin]

http://www.mecon.gov.ar/wp-content/uplo ... uesto1.pdf

folio 237 , cupon ligado al crecimiento tiene previsto pagos en el 2013, 2014 y 2015

Pero eso es normal y no significa nada !!.
Si en los presupuestos estiman crecimientos superiores al 4% inevitablemente tienen que tener previstos los pagos de los cupones de esos años !!

[atrevido]

http://www.mecon.gov.ar/wp-content/uplo ... uesto1.pdf

folio 237 , cupon ligado al crecimiento tiene previsto pagos en el 2013, 2014 y 2015

http://www.mecon.gov.ar/presupuesto-2013/

http://www.mecon.gov.ar/wp-content/uplo ... uesto1.pdf

folio 237 , cupon ligado al crecimiento tiene previsto pagos en el 2013, 2014 y 2015

[martin]

Y como la palabra lo dice: el presupuesto es solo una estimación de ciertas cosas que luego pueden modificarse. Nada más que eso.

[atrevido]

http://www.mecon.gov.ar/wp-content/uplo ... uesto1.pdf

folio 237 , cupon ligado al crecimiento tiene previsto pagos en el 2013, 2014 y 2015

[martin]

El gobierno desde siempre en los presupuestos subestima o sobreestima una serie de variables con el fín de gastar la guita discrecionalmente. Hay gente que parece que no conoce la historia de los últimos 10 años.

[martin]

despues de la experiencia de este ultimo mes, hablar de crecimiento 2013 es como acertar sobre el futuro del tecnico de River, se esta viendo q con el dibujo se hace lo q quiere, hoy conviene pago mañana no no pago, pasado si o no, que se yo, no hay forma de pronosticar, porque lo que quieren hoy dificilmente coincida con lo que quieren en el 2013, ahora, se llega dar el escenario ese que algunos marcaron, de utilizar el presupuesto de pago con otro fin, y va a correr sangre, el amague de pago en 2013 mas alla de creerlo o no fue una especie de compromiso con la causa, no respetarla marcaria una ruptura de codigos importante generadora de mucha desconfianza en adelante.

Nada que ver.
En el presupuesto del 2008 se estimó un crecimiento de 4% pensando el 2009 y se creció al 0,9%. Y al otro año se estimó un crecimiento de 4% y se creció más de 9%.
Digamos que el presupuesto tienen una importancia mínima. Lo único que importa es el crecimiento que mida el Indec.
El que pagó pensando que pagaba en el 2013 hace un tiempito, con datos contundentes que ya habían dejado claro que no se cobraba en el 2013, se equivocó fiero.
Respecto a que el gobierno ahora provisiones dinero por un posible pago en el 2013 me parece hasta razonable si es que consideran que el crecimiento está en el filo de que se gatille un pago. Si no lo hubiesen hecho y finalmente el pago se gatillaba hubiese sido mucho más criticable que lo hicieron. Por eso que decís que rompería códigos de confianza, como acabo de demostrar, no es cierto ni se condice con la historia de los presupuestos mandados por el gobierno.

[martin]

Ahora con el precio del facial restante para mí es mucho más comparable con una acción que con un bono. En vez de proyectar resultados en una empresa hay que proyectar los resultado de un país. Si uno acierta en esas proyecciones los cupones te aseguran un flor de "dividendo". En cambio con las acciones podes acertar con las proyecciones pero aún así perder dinero.

No estoy muy de acuerdo con esto. Un poco lo que paso hoy lo demuestra.
Fijate que curioso que en este activo tu capital se puede evaporar por completo aunque no ocurra ninguna catastrofe en el medio. Para que el precio de una accion se vaya a 0, la empresa tiene que desaparecer literalmente.
Aca en cambio podes tener un aceptable creciemiento de 3% de aca en mas y el instrumento no pararia de erosionarse, in cluso con inflacion muy moderada. En esta incertidumbre es donde reside el potencial gran rendimiento y volatilidad de este bicho.

Que es lo que pasó hoy ???....
Bajó y punto y después de subir mucho en poco tiempo. Esto no es lineal que siempre va a subir pero la historia es contundente: el cupón no te empomó nunca (no hablo del hiper pero hiper apalancado o el que no le tuvo paciencia y a la primera que la salió mal no tuvo paciencia y vendió) y una gran cantidad de acciones sí.
Respecto al tema de las acciones vos no miras lo que está pasando en Argentina ????..
Las empresas por más que crecimos durante muchos años a tasas superiores de 7% no paran de bajar hasta cotizar a centavos como la mayoría de las privatizadas y hay varias que fundieron !!.
No hay ninguna duda que en Argentina invertir en acciones es mucho más peligroso que invertir en los cupones. Muchísimo más. Obviamente el cupón tiene sus riesgos pero sin duda hoy en Argentina es el único instrumento con gran potencial de suba pero a la vez con mucho menos riesgo. Hoy tenes asegurado un gran pago en diciembre y te queda muchísimo facial a cobrar en un país como el nuestro que si o sí va a crecer muchas años a tasas superiores al 3%.

[atrevido]

Todavia no ganaste nada, porque no vendiste. Hasta que no efectivizas la gcia. no tiene mucho sentido hablar de gcias. porque son solo virtuales.

Si el ultimo cuatrimestre repunta por la eficacia de las politicas ...diran los del gobierno...esta inversion es extraordinaria.
Como vas a vender si junio marca un piso en la actividad??

[capi]

despues de la experiencia de este ultimo mes, hablar de crecimiento 2013 es como acertar sobre el futuro del tecnico de River, se esta viendo q con el dibujo se hace lo q quiere, hoy conviene pago mañana no no pago, pasado si o no, que se yo, no hay forma de pronosticar, porque lo que quieren hoy dificilmente coincida con lo que quieren en el 2013, ahora, se llega dar el escenario ese que algunos marcaron, de utilizar el presupuesto de pago con otro fin, y va a correr sangre, el amague de pago en 2013 mas alla de creerlo o no fue una especie de compromiso con la causa, no respetarla marcaria una ruptura de codigos importante generadora de mucha desconfianza en adelante.