TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab May 03, 2014 10:22 pm

Respecto al 2016 .....y un crec de ese año q permita el pago en el 2017...aqui esta clarito que no va a poder ser.. :116: :117:
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emilio gimeno ‏@emilitog 22 h
@GabyRubinstein cualquier gobierno q quiera bajar inflacion debera bajar gasto fiscal y eso va ser"recesion":es la trampa K que van a pisar

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab May 03, 2014 7:02 pm

atrevido escribió:Extracto de la nota semanal "Lo que se dice en las mesas" del diario Ambito Financiero

....." Volviendo al debate del pago o no, está claro que para los boneros mientras el pago se haga con reservas estancadas y afectadas por los pagos por la energia, la decision politica va a ser de no pagar el cupon y el dibujo del crecimiento será casi una politica de estado mientras dure este panorama

Esto que pone ambito lo postee en otro lado..

aqui esta mi post.. :117:
atrevido escribió:
Mientras el pago se haga con reservas y las reservas se queden estancadas como se ve ahora porque los pagos por la energia se coman todo o parte del superavit, la decision politica va a ser de no pagar el cupon porque el crecimiento orillara como mucho el tres y el dibujo del crecimiento sera casi una politica de estado mientras dure esta situacion.
Por otra ´parte, no me imagino pagar el cupon tomando deuda, ya que implica pagar una tasa para un pago contingente.


elmanya
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor elmanya » Sab May 03, 2014 5:58 pm

Hasta se podría sospechar que el mencionado periodista sea un forista?

elushi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor elushi » Sab May 03, 2014 4:33 pm

terrible martin, no tienen verguenza, las similitudes son increibles...
situaciones inventadas lo suponia, pero copiar de foros es mucho.
:respeto: para vos. te da mucho credito, puesto que estas virtualmente publicando en el diario financiero con mayor tirada del pais :115:

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 03, 2014 3:46 pm

Guillermo LABORDA escribe ”Lo que se dice en las mesas” robando frases en foros y dibujando escenario "ad hoc".

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab May 03, 2014 3:18 pm

Son unos chantas los de Ambito tomando lo que algunos posteamos pero contextualizando esos análisis en lugares y en situaciones inventadas. No es la primera vez que directamente toman análisis míos ( y de otros foristas) y los publican casi sin modificarles una coma. Una verguenza.....

elushi escribió:Extracto de la nota semanal "Lo que se dice en las mesas" del diario Ambito Financiero

Las logias cuponeras, aquellos fanáticos del cupón PBI, siguen divididas entre vender y comprar a los nuevos precios. El mayor volúmen negociado respondería a fondos del exterior que apuestan al 2016 (y a Vaca Muerta), aunque muchos creen que es pura especulación. Un conocido inversor del grupo de "Las Cañitas" amparó su optimismo en compras hechas desde Alemania que dicen apostar al pago en diciembre y que no invierten para ir a especular con juicios o el pago en 2017. Claro que algunos colegas le señalan que en esa plaza europea se negocia muy poco. Sigue generando controversias el tema del cálculo del PBI entre cuponeros. Al respecto, la consultora de un ex-secretario de Finanzas sostiene que con el nuevo PBI, la economía creció 88,7% entre 2004 y 2012, frente al 67,8% medido con la base anterior. Para los "cuponeros" lo importante pasa por el excedente, ya que importa cómo queda el nuevo caso base 2013 y el deflactor. En ese caso dicen que el calculo concreto siguiendo al pie de la letra el prospecto arroja que el excedente queda igual al actual. Estos, son los piensan que el 9 de mayo no va a haber sorpresas y no se pagará. En una ronda de cata de whisky traídos desde Gran Bretaña, varios cuponeros, muchos aliviados porque ya vendieron, pese a que reconocen que se apuraron a salir, debatieron que la clave está en el 2015. Evaluaron dos escenarios. Uno, en el que si el kirchnerismo hace los deberes con políticas ortodoxas, es díficil que el año que viene se crezca más de 3% pero si es factible que el próximo gobierno en 2016 tenga el camino libre para si crecer bien. El otro escenario es que ordenan las cosas a medias y apuntan con todo a crecer el año que viene, por lo que podría haber pago en 2016 o estar cerca de un pago ese año, dejándole el problema al próximo gobierno quien deberá tener un 2016 de transición para pensar en crecer recién en 2017. Hay que recordar que el pago del 2016 por crecimiento del 2015 lo va a decidir otro gobierno. El consenso es que el gobierno no quiere terminar en un colapso como el que despachó a Alfonsin y para ello soldará un nicho politico de un 30% del electorado que sirva para condicionar el escenario. Algunos mucho más cautos temen que el próximo gobierno tenga la excusa perfecta para revisar el 2015 para no pagar y ahorrarse miles de millones de las reservas al comienzo. Aprovechando además para recrear la idea de la herencia del kirchnerismo, mostrando que no entregaron ningun crecimiento alto en su ultimo año. Por eso recomiendan cautela sobre las apuestas al crecimiento del 2015. Volviendo al debate del pago o no, está claro que para los boneros mientras el pago se haga con reservas estancadas y afectadas por los pagos por la energia, la decision politica va a ser de no pagar el cupon y el dibujo del crecimiento será casi una politica de estado mientras dure este panorama

martin escribió:El tema clave es lo que pase el año que viene.
Yo me imagino que el año que viene si el kirchnerismo quiere que gane un candidato de ellos va a poner toda la carne en el asador para que la economía crezca lo más fuerte posible. Me imagino entonces que si la realidad se los permite no van a arreglar las distorsiones actuales de raíz. Si ellos ven por ejemplo que no siguen perdiendo reservas tal vez intentan volver a devaluaciones por abajo de la inflación y además bajando la tasa de interes. A la vez no lo veo disminuyendo de manera relevante el gasto público, y mucho menos en un año donde hay elecciones, y tampoco emitiendo mucho menos de lo que emiten. En este sentido buscarán el año que viene intentar lo que intentaron siempre: apuntalar el consumo sea como sea.
Ahora la gran pregunta es si alcanza eso para crecer más de 3% el año que viene porque sino alcanza le vuelven a dejar el problema al gobierno siguiente y complicaría el posible pago en el 2017.
Digamos hay dos escenarios que veo hoy: 1) si el kirchnerismo deja todo en orden, aplicando políticas "ortodoxas" pero a pleno, es muy díficil que el año que viene crezcamos por arriba de 3% pero si es factible que el próximo gobierno en el 2016 tenga servida la cosa para si crecer muy bien en el 2016.
2) Ordenan las cosas a medias y apuntan con todo a crecer el año que viene. En este escenario podría haber pago en el 2016 o estar cerca de un pago en el 2016 ( ojo que el pago del 2016 por crecimiento del 2015 lo va a decidir otro gobierno) pero le dejarían el problema al próximo gobierno haciendo que el año 2016 sea de transición para recién pensar en volver a crecer muy bien en el 2017 o 2018
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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab May 03, 2014 3:15 pm

elushi escribió:Extracto de la nota semanal "Lo que se dice en las mesas" del diario Ambito Financiero

Volviendo al debate del pago o no, está claro que para los boneros mientras el pago se haga con reservas estancadas y afectadas por los pagos por la energia, la decision politica va a ser de no pagar el cupon y el dibujo del crecimiento será casi una politica de estado mientras dure este panorama

Eso lo postee yo en otro lado..
Agrego... :117:

2014 sera el año donde el gobierno se vera obligado a devaluar otra vez pero esa deva sera la menor posible y la absolutamente necesaria para que la actividad deje de caer y no se profundice.
Crec 2015 lateralizara con crec 2014 por debajo del umbral de pago. :117:

elushi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor elushi » Sab May 03, 2014 3:09 pm

Extracto de la nota semanal "Lo que se dice en las mesas" del diario Ambito Financiero

Las logias cuponeras, aquellos fanáticos del cupón PBI, siguen divididas entre vender y comprar a los nuevos precios. El mayor volúmen negociado respondería a fondos del exterior que apuestan al 2016 (y a Vaca Muerta), aunque muchos creen que es pura especulación. Un conocido inversor del grupo de "Las Cañitas" amparó su optimismo en compras hechas desde Alemania que dicen apostar al pago en diciembre y que no invierten para ir a especular con juicios o el pago en 2017. Claro que algunos colegas le señalan que en esa plaza europea se negocia muy poco. Sigue generando controversias el tema del cálculo del PBI entre cuponeros. Al respecto, la consultora de un ex-secretario de Finanzas sostiene que con el nuevo PBI, la economía creció 88,7% entre 2004 y 2012, frente al 67,8% medido con la base anterior. Para los "cuponeros" lo importante pasa por el excedente, ya que importa cómo queda el nuevo caso base 2013 y el deflactor. En ese caso dicen que el calculo concreto siguiendo al pie de la letra el prospecto arroja que el excedente queda igual al actual. Estos, son los piensan que el 9 de mayo no va a haber sorpresas y no se pagará. En una ronda de cata de whisky traídos desde Gran Bretaña, varios cuponeros, muchos aliviados porque ya vendieron, pese a que reconocen que se apuraron a salir, debatieron que la clave está en el 2015. Evaluaron dos escenarios. Uno, en el que si el kirchnerismo hace los deberes con políticas ortodoxas, es díficil que el año que viene se crezca más de 3% pero si es factible que el próximo gobierno en 2016 tenga el camino libre para si crecer bien. El otro escenario es que ordenan las cosas a medias y apuntan con todo a crecer el año que viene, por lo que podría haber pago en 2016 o estar cerca de un pago ese año, dejándole el problema al próximo gobierno quien deberá tener un 2016 de transición para pensar en crecer recién en 2017. Hay que recordar que el pago del 2016 por crecimiento del 2015 lo va a decidir otro gobierno. El consenso es que el gobierno no quiere terminar en un colapso como el que despachó a Alfonsin y para ello soldará un nicho politico de un 30% del electorado que sirva para condicionar el escenario. Algunos mucho más cautos temen que el próximo gobierno tenga la excusa perfecta para revisar el 2015 para no pagar y ahorrarse miles de millones de las reservas al comienzo. Aprovechando además para recrear la idea de la herencia del kirchnerismo, mostrando que no entregaron ningun crecimiento alto en su ultimo año. Por eso recomiendan cautela sobre las apuestas al crecimiento del 2015. Volviendo al debate del pago o no, está claro que para los boneros mientras el pago se haga con reservas estancadas y afectadas por los pagos por la energia, la decision politica va a ser de no pagar el cupon y el dibujo del crecimiento será casi una politica de estado mientras dure este panorama

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deportado » Sab May 03, 2014 1:00 pm

y de pronto mintieron los que siempre dijeron verdades :shock:
profesor hipócrita, es aquél que da clases engañosas, falsas propias de un impostor :100:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 03, 2014 12:38 pm

deportado escribió:declaraciones oficiales?

Y miguelito bein que es lo que hace?

http://www.infobae.com/2014/05/03/15615 ... ra-los-910

esta nota es de ahora ya!!!

Después de ESTAFA DESCARADA del PBI, todo análisis fundamental es inútil y todo anuncio estatal NO es creíble.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deportado » Sab May 03, 2014 12:33 pm

declaraciones oficiales?

Y miguelito bein que es lo que hace?

http://www.infobae.com/2014/05/03/15615 ... ra-los-910

esta nota es de ahora ya!!!

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 03, 2014 12:25 pm

Talibán y Alfil, han planteado bien el tema. Mientras, el profesor hipócrita se olvida de sus teorías del crecimiento.

Error fue confiar en declaraciones oficiales, seguro que a Werning y otros, le pasaron dato anticipado del no pago.

Un amigo de Vladimir Werning, lo llamó luego del "alerta" y él le citó un nebuloso paper del FMI sin otra precisión.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deportado » Sab May 03, 2014 12:18 pm

alfil escribió:Se acuerdan de Vladimir Werning, cuanto lo criticamos .. Dario lo dio por despedido por decir que no pagarian...
el economista del JP Morgan fue ascendido a jefe de estudios para América Latina, les recuerdo que se desempeñaba como analista experto en Mercados Emergentes con foco en Latinoamérica, sus recomendaciones sobre el cupón detonaron su ascenso.
al amigo lo ascendieron y nosotros estamos pariendo las perdidas, no darle pelota me hizo perder 15% de mi cartera, el siempre creyo que buscarian alguna alternativa para dibujar el pbi, como fue cambiar de base cuando a todas voces habian asegurado la semana anterior el secretario de financiamiento , el ministro y el amigo itzcovich lo contrario que no lo harian para el 2013.. y de paso filtraron el dato a sus amigos con la mirada tibia y complice de la CNV..
la verdad mis felicitaciones a Vladimir.. se ve que nos conoce muy bien..

Acá el JP Morgan por aquellos días, era muy mala palabra. El gran gurú a seguir, es o era Miguel Bein :shock:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor deportado » Sab May 03, 2014 11:55 am

eltaliban escribió:Porqué no se dejan de joder a aquellos que perdieron casi todo.
NI menciono a los que quedaron en cero por caución excesiva.Tan Crédulo como Dario, fuimos muchos incluidos sus detractores actuales.
Todo el foro menos Josef perdió una magnitud importante de dinero e ilusiones.
Como dice el dicho, si te quemaste con leche, ves a la vaca y lloras.
Tardaré 5 o 6 años para reponerme y como yo muchos.
Buscar revancha inmediata se parece a un segundo suicidio.
Lo mismo para los bonos con cer, hasta el 27/3 se comian los chicos crudos, después se murieron.
Unicos ganadores y por varios cuerpos bancos y energéticas.
Felicitaciones a los que invirtieron ahí.

taliban siento mucho por las perdidas
para mi bancos y energéticas siguen baratas

espero se reponga pronto
saludos

docc
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor docc » Sab May 03, 2014 11:26 am

alfil escribió:Se acuerdan de Vladimir Werning, cuanto lo criticamos .. Dario lo dio por despedido por decir que no pagarian...
el economista del JP Morgan fue ascendido a jefe de estudios para América Latina, les recuerdo que se desempeñaba como analista experto en Mercados Emergentes con foco en Latinoamérica, sus recomendaciones sobre el cupón detonaron su ascenso.
al amigo lo ascendieron y nosotros estamos pariendo las perdidas, no darle pelota me hizo perder 15% de mi cartera, el siempre creyo que buscarian alguna alternativa para dibujar el pbi, como fue cambiar de base cuando a todas voces habian asegurado la semana anterior el secretario de financiamiento , el ministro y el amigo itzcovich lo contrario que no lo harian para el 2013.. y de paso filtraron el dato a sus amigos con la mirada tibia y complice de la CNV..
la verdad mis felicitaciones a Vladimir.. se ve que nos conoce muy bien..

Alfil, de semejante despelote perdiste poco.. Yo perdí el 26 % de la cartera !


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