TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Lun Oct 22, 2012 4:37 pm

atrevido escribió:El inversor que el viernes post dato del emae(16.30) se llevo 10 millones de nominales a 15,15 la tenia clarita, clarita..

si .. tremendo .. un vivo barbaro.. deberiamos nombrarlo canciller, ministro de economia, o capitan de Fragata ...

Lotero21
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Lotero21 » Lun Oct 22, 2012 4:32 pm

atrevido escribió:El inversor que el viernes post dato del emae(16.30) se llevo 10 millones de nominales a 15,15 la tenia clarita, clarita..

Porque si hoy vale lo mismo y hasta los pudo conseguir a 14.95 ¿?

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Lun Oct 22, 2012 4:26 pm

:arriba: :D

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Oct 22, 2012 4:22 pm

El inversor que el viernes post dato del emae(16.30) se llevo 10 millones de nominales a 15,15 la tenia clarita, clarita..

Mr_Baca
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Mr_Baca » Lun Oct 22, 2012 3:39 pm

atrevido escribió:El tvpy quedo muy barato.80.750..oferta...
no digo mas!!! :115:

Para decir eso , si, mejor no digas mas...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Oct 22, 2012 3:33 pm

El tvpy quedo muy barato.80.750..oferta...
no digo mas!!! :115:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Oct 22, 2012 2:17 pm

http://www.leiod.com.ar/cupones-pbi-la- ... pectativa/

Cupones PBI. La aceptacion de la expectativa y el periodo de recompra.

Luego del ultimo EMAE publicado el Viernes 19 de Octubre, mucho optimistas deben haber perdido sus últimas esperanzas en que el crecimiento del PBI se ubique por encima de 3.26% para disparar un pago de los cupones PBI en Diciembre de 2013. El resultado mostró un crecimiento contra agosto 2011 de 1.4% y acumula en el 2012, 2.49%. Lo más importante es considerar que sólo quedan 4 meses para finalizar el año y el crecimiento necesario para disparar un pago, es de 4.8%. De manera sencilla, para obtener un pago en diciembre 2013, necesitas un crecimiento del PBI desde

Que esperar del Cupón PBI?

Matemática, valuaciones por el método de valor presente para los distintos cupones, escenarios de probabilidad, y otros análisis se dejan a continuación para lectores que busquen profundizar sobre estas herramientas.
Informe Julio 2012 Precio Target a Diciembre 2012: 15.28
Informe Enero 2012 Precio Target a Diciembre 2012: 13.11

Creemos que este momento, es más importante caracterizar los drivers sobre los cupones para que el lector saque sus propias conclusiones y decida su estrategia de inversión.
1- Efecto Positivo: El cupón paga el 61% del valor actual en diciembre de este año y esto trae liquidez al mercado donde gran parte de ese volumen suele volver a cupones pbi, empujando fuertemente los precios post corte. A continuación un gráfico con sus evolución para los diferentes años luego del pago. Es notable como a medida que crecen los pagos la presión sobre los precios de hace más notaria.

post-corte-cupon-pbi

2- Efecto Negativo: El en 2012 los pagos del cupón fueron discutidos en las diferentes cámaras y criticados por la oposición por disparar pagos sobre un indicador que no presenta confianza, afectando el pago las reservas de estado. Los cupones están en la mira y en los años moderados de crecimiento la tentación a no pagar es muy grande en términos monetarios.
3- Para Estudiar: La dinámica de la economía a fin de año será clave para la evolución del precio futuro del TVPP, donde luego del corte del cupón, si los niveles de actividad y la expectativa argentina junto a la mundial son muy positivos (Argentina creciendo a mas de 4%) esto disparará la posibilidad de pago en el 2014 y un pago aproximado de 13$ cada 100 títulos. Si hacemos el valor presente de ese pago con un tasa de descuento del 25% anual, el numero sería 8.32$ y este puede ser un piso fuerte para los precios del 2013.

No creemos que existen datos significativos para los próximos meses, donde los grandes números han sido resueltos y lo más importante en el corto plazo pasará por ambiente de inversión, sin datos de emae o emi que alteren significativamente la toma de decisión.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Lun Oct 22, 2012 12:41 pm

gabituns escribió:El Indec sepultó el milagro que ideó elGobierno: no pagarán cupón en 2013

22-10-12 00:00 Goldman Sachs calculó que de septiembre a diciembre, el PBI debería promediar 5,1% (1,65% por mes) para disparar la cláusula del cupón, lo que resulta virtualmente imposible. Así Economía se ahorrará u$s 3.000 millones que había contemplado en el presupuesto 2013. El mercado ya le asigna una probabilidad del 65% a que en 2014 el instrumento vuelva a redituarle a los inversores.

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0032.html

Elemental.

Lo interesante es que lo que viene, partiendo del 1,4% de agosto es mas o menos asi.

Como el año pasado el desestacionalizado de septiembre fue 0 , y este año debe andar en -0,5% por que la actividad esta pinchada y ademas el gobierno no para de inventar feriados, que es lo mismo que inventar recesion, el Emae de septiembre sera aprox 0,9%.

El de octubre siendo muy optimista , como hubo crecimiento el año pasado, debera andar en 0,5% y terminaremos en el año en 0,5 % (noviembre y diciembre).

De este modo el Emae anual quedara en 1,5% mas o menos.

Y arrancamos con 0 o 0,5% en enero. Por eso digo que , matematicamente se necesitara crecer como 6% o 6,5% desestacionalizado para que dispare 2013, promediando enero 13 a dic 13.

Ahora, ni aun asi el gobierno pagara, porque no quiere y no tiene plata.

Para pagar en realidad se necesitaria llegar a 8 o 9% desestacionalizado a dic 13.

Debemos tener presente que argentina tiene, en 2012 el peor desempeño del mundo comparando con 2011.

Y se debe a una politica economica que se profundizo en 2012 y que solo tiene el respirador artificial de la soja.

Astroboy3000
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Astroboy3000 » Lun Oct 22, 2012 12:28 pm

DarGomJUNIN

¿Que valor te da post corte para los cupones en USD? si se mantienen los tipos de cambio actuales.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 22, 2012 12:18 pm

atrevido escribió:Darío, leíste el informe de leiod que puse ayer? Dice que sin pago 2013 , con pago de 13 pesos en el 2014 y con tasa de descuento del 25 por ciento' el piso del tvpp esta en 8'37 en el 2013' :2230: :mrgreen:

Me guío por mis propios cálculos. Visto como sea, y en eso coincidimos todos, aún con no pago por 2012 se gana bien.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Lun Oct 22, 2012 11:54 am

Darío, leíste el informe de leiod que puse ayer? Dice que sin pago 2013 , con pago de 13 pesos en el 2014 y con tasa de descuento del 25 por ciento' el piso del tvpp esta en 8'37 en el 2013' :2230: :mrgreen:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Lun Oct 22, 2012 11:38 am

DarGomJUNIN escribió:No se puede considerar tan a la ligera los EMAE, como he visto algunos comentariso dispersos en la red, Setiembre 2011 tiene un valor comparativo extremadamente bajo (195,5) y los 9 meses pueden terminar promediando 2,7 %

En el último trimestre, entran de pleno todos los aumentos remuneratorios ya acordados y en octubre los datos hasta ahora de las transferencias por coparticipación, muestran un crecimiento interanual record absoluto de 71,3 %

Otro dato que no debe olvidarse es que la fecha record de ventas en cada año es Navidad y la segunda que le sigue es el "Día de la Madre", ambos en 4to. trimestre y no sería extraño un promedio de 5 % para el último trimestre 2012.

3 primeros trimestres con promedio final de crecimiento 2,7 %, más 5 % en último trimestre, dan un muy curioso resultado: ((2,7 % x 3) + 5 %) / 4 = 3,275 % y estamos en el revoleo de moneda, pareciendo que caerá de... ¡canto!

Ya sé que no se saca de esa forma el promedio final del año, sino usando todos los índices numéricos de los 12 meses y con abundantes decimales, pero he puesto ese ejemplo práctico para indicar que estamos en el filo de la navaja.

pelusita17 escribió: Tal cual Dargo pero sabes que es lo mejor de todo esto que hoy por hoy el cupon tiene implicito en su valor el no pago del 2013 con lo cual si se llega a dar lo que venimos diciendo nosotros y otros foristas mas de que hay pago en el 2013 seria una voladura infernal,solo a esperar y seguir acumulando ,saludos :100:

Es interesante acotar que, incluso tomando como cierto que TVPP no pagará por el crecimiento del presente año y aplicando una brutal tasa de descuento del 80 % anual, nos encontramos con un valor post corte de 6 pesos exactos.

pelusita17
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor pelusita17 » Lun Oct 22, 2012 11:24 am

DarGomJUNIN escribió:No se puede considerar tan a la ligera los EMAE, como he visto algunos comentariso dispersos en la red, Setiembre 2011 tiene un valor comparativo extremadamente bajo (195,5) y los 9 meses pueden terminar promediando 2,7 %

En el último trimestre, entran de pleno todos los aumentos remuneratorios ya acordados y en octubre los datos hasta ahora de las transferencias por coparticipación, muestran un crecimiento interanual record absoluto de 71,3 %

Otro dato que no debe olvidarse es que la fecha record de ventas en cada año es Navidad y la segunda que le sigue es el "Día de la Madre", ambos en 4to. trimestre y no sería extraño un promedio de 5 % para el último trimestre 2012.

3 primeros trimestres con promedio final de crecimiento 2,7 %, más 5 % en último trimestre, dan un muy curioso resultado: ((2,7 % x 3) + 5 %) / 4 = 3,275 % y estamos en el revoleo de moneda, pareciendo que caerá de... ¡canto!

Ya sé que no se saca de esa forma el promedio final del año, sino usando todos los índices numéricos de los 12 meses y con abundantes decimales, pero he puesto ese ejemplo práctico para indicar que estamos en el filo de la navaja.

Tal cual Dargo pero sabes que es lo mejor de todo esto que hoy por hoy el cupon tiene implicito en su valor el no pago del 2013 con lo cual si se llega a dar lo que venimos diciendo nosotros y otros foristas mas de que hay pago en el 2013 seria una voladura infernal,solo a esperar y seguir acumulando ,saludos :100:

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Lun Oct 22, 2012 11:22 am

gabituns escribió:El Indec sepultó el milagro que ideó elGobierno: no pagarán cupón en 2013

22-10-12 00:00 Goldman Sachs calculó que de septiembre a diciembre, el PBI debería promediar 5,1% (1,65% por mes) para disparar la cláusula del cupón, lo que resulta virtualmente imposible. Así Economía se ahorrará u$s 3.000 millones que había contemplado en el presupuesto 2013. El mercado ya le asigna una probabilidad del 65% a que en 2014 el instrumento vuelva a redituarle a los inversores.

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0032.html

totalmente en linea con lo que exprese el dia viernes, le sacaron el respirador artificial al pago 2013 motivo que llevo al cupon a maximos el mes pasado.


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