TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Sab Oct 27, 2012 12:30 pm

O que vivan su vida con el culo sucio y no vengan a decirnos a nosotros
que tenemos olor a caca.

Tanque
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Tanque » Sab Oct 27, 2012 12:23 pm

Creo que aparte de discriminarlos habría que garchárselos así se dejan
de hinchar las pelotas.
Y hablando de discriminación, hay un forista llamado Pac que se cansó de pedir
que los tenedores de acciones de la ex GM sean tratados de la misma manera
que los tenedores de acciones de la nueva GM.
Primero que aprendan a limpiarse el culo ellos,
y después que vengan a enseñarnos a nosotros.

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Sab Oct 27, 2012 12:13 pm

PAGINA 12
ECONOMIA › UNA CORTE DE NUEVA YORK AFIRMO QUE ARGENTINA DISCRIMINA A LOS BONISTAS QUE NO ENTRARON EN EL CANJE
Fallo judicial a medida de los fondos buitre

El tribunal ratificó un fallo del juez Griesa que le ordena al país pagarles a los fondos que aún litigan una suma actualizada de los intereses acumulados desde 2005, como si hubiesen entrado en el canje. Argentina volverá a apelar.

La Corte de Apelaciones del Segundo Circuito de Nueva York ratificó ayer el fallo del juez Thomas Griesa, que determina que la Argentina discrimina a los bonistas que rechazaron ingresar en las reestructuraciones de 2005 y 2010. El tribunal rechazó así la apelación del gobierno argentino favoreciendo a los fondos buitre. entre los que se encuentra el NML Capital, que exige más de 370 millones de dólares y logró que la Justicia de Ghana retuviera la Fragata Libertad. El fallo de Griesa se basa en una interpretación expuesta por los holdouts de la denominada cláusula pari passu, que permite que un solo acreedor pueda obtener el cobro del monto adeudado fuera del arreglo global. El secretario de Finanzas, Adrián Cosentino, sostuvo que la sentencia “no da en absoluto por finalizado el litigio sobre el pari passu, el que requerirá de procedimientos adicionales tanto en primera como en segunda instancia, y por supuesto ante la Corte Suprema de los Estados Unidos”. El recorrido legal será similar al que transitaron los abogados del Banco Central para lograr que se levantara un embargo de una de sus cuentas en la Reserva neoyorquina.

El 23 de febrero último Griesa permitió al fondo NML Capital utilizar en forma inusual la cláusula pari passu. La presentación consistió en interpretar que la cláusula establece que cuando los países soberanos pagan el servicio de su deuda reestructurada, la cual siempre se emite con un descuento sobre el nominal, deben contemporáneamente pagar en su totalidad la deuda que se les debe a quienes no ingresaron a la deuda reestructurada. Esta interpretación es de Paul Singer, socio fundador de NML Capital. Singer la utilizó durante la reestructuración de la deuda soberana de Perú, valiéndose del concurso de un juez belga que aceptó la interpretación, y ahora pretende hacer lo mismo con la Argentina y ante el juzgado de Nueva York.

En julio último el Gobierno pidió al tribunal de apelaciones que revocara la decisión del magistrado neoyorquino para impedir que estos fondos buitre obligaran al país a pagar los bonos en cesación de pagos. El argumento de la Casa Rosada fue que una eventual ratificación de las sentencias de Griesa podría “socavar” los acuerdos de deuda y desencadenar una nueva crisis financiera en el país. Los acreedores sostienen que “la Argentina es una nación con más de 46.000 millones de dólares en reservas de libre disponibilidad. Tiene recursos de sobra para pagar esas obligaciones en mora, de la misma manera que ahora paga otras. Simplemente se niega a hacerlo, a pesar de años de litigio y la entrada de varios juicios en su contra”. La Cámara de Apelaciones neoyorquina, por fallo unánime de sus tres integrantes, afirmó que el país violó el “tratamiento igualitario” que debía a los bonistas en el marco de las reestructuraciones de deuda. “Nada en el registro apoya la afirmación general de Argentina de que el dictamen hundirá a la república en una nueva crisis financiera y económica”, señaló Barrington Parker, uno de los jueces de la Cámara.

De tal manera, el fallo de Griesa le ordena a la Argentina que ante cada pago de servicios de los títulos emitidos en los canjes pague a los fondos buitre una suma actualizada de los intereses acumulados desde 2005, como si hubiesen entrado al canje. “Si el canje estuviese abierto, Argentina tendría el argumento de que hay canal abierto que atiende el pari passu entre todos los tenedores, hayan adherido o no a los canjes previos”, explicaron desde una consultora privada. Desde el Gobierno aseguran que cualquier reconocimiento a estos fondos, que “tuvieron oportunidad en dos megaoperaciones”, implica una violación a la práctica internacional en materia de reestructuración de deudas soberanas.

“Esta orden ya se encuentra suspendida desde el momento mismo en que fue dictada y hoy sigue suspendida. No se altera para nada el statu quo actual”, aseguró Cosentino. Según explicó el secretario, la decisión de la corte “es de naturaleza conceptual y carece de toda aplicación práctica en lo que concierne al normal cumplimiento de los servicios de deuda”. Si bien la Cámara confirmó la interpretación propuesta por los fondos buitre sobre la cláusula pari passu, no autorizó la aplicación del fallo de Griesa sobre los pagos. De hecho, la Cámara solicitó al controvertido magistrado revisar los aspectos de su orden de pagos y proponerle al tribunal un mandato más preciso. Según confirmaron fuentes oficiales, la posición argentina seguirá siendo demostrar que la medida no es legalmente aplicable.

En la práctica, los abogados de la Casa Rosada inician un camino similar al transitado por el cuerpo letrado del BCRA sobre los 105 millones de dólares depositados en el Bank of New York. En julio del año pasado, luego de varias presentaciones y de la intervención de la Casa Blanca –quien se expidió a favor de la Argentina–, la Cámara de Apelaciones de Estados Unidos anuló el embargo que regía desde 2006 por orden también de Griesa a pedido de dos fondos buitre, desestimando la figura de alter ego –dependencia respecto del Ejecutivo– que utilizaron para el fallo. Ese máximo tribunal consideró que el BCRA mantiene incluso un mayor grado de independencia que la FED o el Banco de Inglaterra.

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Sab Oct 27, 2012 12:01 pm

simplemente vergonzoso
el aval a los buitres...

tampoco me extraña..
si generan guerras en el mundo matando millones de inocentes
por intereses puramente economicos..

esto de Griesa es solo un vuelto

Gaston89
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gaston89 » Sab Oct 27, 2012 11:53 am

boquita escribió:los f buitres no iban a aceptar nunca la propuesta del gob.
pq ese son..
buitres y desde q compraron el primer bono , lo hicieron con toda la intension de hacer juicio para poner 2 pesos y llevarse muchisimo mas!
y andan por el mundo revoloteando y carroneando
y con complices como Griesa ..
van a seguir proliferando..

y para colmo para dar mas confianza a los inversores en los bonos,el gobierno
los emitio bajo la ley de N.Y :116:
creo q esa fue la gran cagada

Dale un poquito de credito a este gobierno también.

Ahora la culpa de que un RO15 afuera tenga la TIR que tiene es culpa de los buitres.

faccan
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor faccan » Sab Oct 27, 2012 11:49 am

Los emitió con ley N.Y. porque sino nadie de afuera confiaba en ellos e iban a tener que salir con una tasa ilogica como la que actualmente pagariamos si tuvieramos que emitir.

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Sab Oct 27, 2012 11:41 am

los f buitres no iban a aceptar nunca la propuesta del gob.
pq ese son..
buitres y desde q compraron el primer bono , lo hicieron con toda la intension de hacer juicio para poner 2 pesos y llevarse muchisimo mas!
y andan por el mundo revoloteando y carroneando
y con complices como Griesa ..
van a seguir proliferando..

y para colmo para dar mas confianza a los inversores en los bonos,el gobierno
los emitio bajo la ley de N.Y :116:
creo q esa fue la gran cagada

arta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor arta » Sab Oct 27, 2012 10:25 am

[quote="Pascua"

Son inmaduros. Estan frustrados personalmente y quieren una especie de castigo masivo para poder decir "vieron? yo les dije". Es una fantasia tipica entre los 6 y 10 años cuando a un nene los padres lo retan y el nene imagina que se muere y el dolor que le causa a sus papas funciona como venganza. La crisis del 2001 los devolvio a esa etapa intelectual.[/quote]

[quote]Excelente y siguen pensando que se salvan porque les pagan un 3% afuera

JPK
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JPK » Sab Oct 27, 2012 10:18 am

En un primer momento, lo dispuesto por el tribunal de apelación de NY lo analizamos a partir de desinformados informes periodísticos, que le dan más entidad al título impactante que al contenido.

En muchos casos, estos medios de medias verdades, privilegian sus posiciones políticas, por sobre la declamada y poco practicada objetividad.

Si dejamos de lado los deseos agoreros de algunos medios y analizamos el fallo, veremos que la sentencia no es de aplicación inmediata.
a) Le da la razón a los reclamantes, en cuanto a que no están siendo tratados en un pie de igualdad en el pago de intereses.
b) Le dice al juez que las medidas que tome no pueden afectar la operatoria de las entidades intermediarias.
c) Le pide que explique cuál sería el método que piensa aplicar para hacerse de los fondos.

Resumiendo:
Le da la razón en el tema intereses.
Le pone límites para que no afecte a bancos etc.
Le exige que informe que medidas pretende aplicar.

Conclusión:
Asistimos a un nuevo capítulo, en la saga del Default.

Interrogante:
La cámara de apelaciones de NY, es la última instancia sobre el tema de fondo (bonos a valor nominal), o esto termina en la corte suprema.

J :?:

Hermes
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Hermes » Sab Oct 27, 2012 10:08 am

criacuervos escribió:podrias solo por hoy dejar de delirar ??.. solo por hoy... hace asi.. deliras todos los dias, 20 horas por dia.. estos son dias especiales.. solo por hoy.. dale.. si no, tenes otros foros mas afines a esas ideas paparruchas .. pero acá , dale , solo por hoy... solo por hoy..


:lol: :lol: :lol:

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab Oct 27, 2012 9:02 am

La justicia de EE.UU. ordenó pagar a "fondos buitre"
Por Martín Kanenguiser | LA NACION

Sábado 27 de octubre de 2012

La Noche de Brujas se adelantó para la Argentina, ya que la justicia de Estados Unidos obligó ayer al Gobierno a pagarles a los "fondos buitre" la deuda en default que reclaman desde 2001.

En un fallo que sorprendió incluso a los propios demandantes, se le ordenó al Gobierno que cumpla con el requerimiento de los fondos NML-Elliott, Dart y Aurelius, tal como lo había hecho con los acreedores que aceptaron los canjes de la deuda. Estos fondos piden US$ 1333 millones en bonos, aunque los compraron a un valor bastante más bajo que los demás inversores.

El Gobierno reaccionó con un mensaje que procura llevar tranquilidad: " La Argentina seguirá cumpliendo con los bonos de jurisdicción internacional en los términos en los que lo viene haciendo hasta ahora", dijo a LA NACION el secretario de Finanzas, Adrián Cosentino. Ahora queda abierta la posibilidad de una apelación ante la Corte Suprema de Estados Unidos.

Casi cuatro semanas después del embargo en Ghana de la Fragata Libertad, por el juicio entablado por NML, el tribunal de EE.UU. afirmó que la Argentina puede pagar a los holdouts por contar con más de 40.000 millones de dólares en reservas del Banco Central (BCRA).

El fallo hizo lugar a la interpretación más amplia posible de la cláusula pari passu"en igualdad de condiciones,", que ordena a la Argentina que trate en términos similares a estos fondos y al 91% de los bonistas que habían aceptado los dos canjes para salir del default (2005-2010). La Argentina esperaba una derrota más acotada, por la cual los camaristas sólo criticaran la "ley cerrojo", que le impide al país negociar con los acreedores que no aceptaron las ofertas, pero sin ponerlos en pie de igualdad con los demás.

Sin embargo, ayer del lado argentino predominaron los intentos por entender la magnitud del fallo, que ahora volverá a manos del juez Thomas Griesa para determinar cuánto es lo que efectivamente debe pagarse (si el 100% de lo que reclaman los buitres o una suma similar a la que, con quita, ya cobran los bonistas que aceptaron ambas ofertas). Una vez que Griesa defina ese monto, el caso volverá a la corte de apelaciones y la Argentina podrá intentar apelar ante la Corte Suprema de Estados Unidos; expertos consultados por LA NACION recordaron que ese tribunal sólo acepta tomar casos muy acotados en los que entiende que hay violación a las leyes federales. La otra chance es que se tome en cuenta el argumento del Tesoro de Estados Unidos, que advirtió que darles la razón a los "fondos buitre" implicaría poner en peligro otras reestructuraciones soberanas, como la de Grecia.

Al respecto, los camaristas indicaron que "ninguno de los bonos emitidos por Grecia, Portugal o España, las naciones identificadas por la Argentina como las próximas que van a reestructurar, se rigen por la ley de Nueva York", como sí lo hacen unos US$ 10.000 millones de bonos argentinos surgidos de los canjes para salir del default.

"Es altamente improbable que otros gobiernos se encuentren en la misma situación que la Argentina en el futuro", agregaron los jueces.

Si este fallo quedara firme, la Argentina debería pagar parte o todo el monto que reclaman los "fondos buitre" antes o al mismo tiempo que abonarán, el 15 de diciembre, los US$ 3600 millones del cupón del PBI con las reservas del Banco Central. Con el mismo tono de enojo que se reflejó en sentencias previas de la justicia norteamericana por la demora de la Argentina en cumplir con los fallos adversos, los camaristas indicaron: "Tenemos pocas dificultades para concluir que la Argentina incumplió con la cláusula de pari passu", en vigor en la ley de Estados Unidos.

"El tribunal entiende que la Argentina violó esta decisión cuando realizó pagos bajo el actual régimen de cambio de bonos mientras mantenía su negativa a satisfacer las obligaciones de pago de los demandantes y cuando sancionó la ley cerrojo y su suspensión", indicaron los jueces Rosemary Pooler, B.D. Parker y Reena Raggi.

Fuentes cercanas a los acreedores indicaron que ahora al Gobierno le queda la opción de intentar una apelación rápida o negociar con los "fondos buitre" el pago, en una o varias cuotas. Si toma la opción de no aceptar el fallo y no logra una apelación, podría estar en peligro de caer en otro default, advirtieron analistas y abogados. La opciones más audaces serían tratar de pagar en Europa o en la Argentina con los bonistas que aceptaron el canje, pero con el riesgo de que pueda considerarse que no cumplió con los términos originales de la reestructuración. "Hay que tratar de armar un caso reabriendo la ley cerrojo, al margen de esta decisión, porque postergar una decisión o aislarse va a ser cada vez más costoso. Claramente el impacto de esta decisión judicial es muy superior a la de la Fragata Libertad", opinó el ex secretario de Finanzas Daniel Marx.

El analista Boris Segura, de Nomura Securities, advirtió desde Wall Street: "Dada la errática política oficial, vemos no pocos riesgos de más errores; en particular, prevemos una acalorada retórica de importantes funcionarios calificando esta decisión como un ataque a los argentinos".

Además, afirmó: "Las chances de un default técnico aumentan, ya que esta decisión impactará severamente en el procedimiento que la Argentina paga sus bonos posdefault y el riesgo de embargos estará muy presente".

Al respecto, será clave la interpretación final que haga Griesa sobre la responsabilidad de los bancos que realizan los pagos de la deuda argentina; los demandantes pidieron considerarlos "cómplices" de la Argentina, pero los camaristas usaron un lenguaje más moderado. Resta determinar si Griesa decide que los "fondos buitre" pueden embargar recursos de los bancos originados en la Argentina si el Gobierno no lograra rever el complicadísimo fallo de ayer.
Las posibles consecuencias

El juez Griesa tendrá que decidir de qué manera la Argentina debe cumplir con el pago y cuál será el monto

El Gobierno podría apelar la medida ante la Corte Suprema de EE.UU.

Los bonistas insistirán en cobrar el 100% de sus títulos y no cederán con su presión al gobierno argentino

US$ 1333
millones
Es el monto total de los títulos que reclaman cobrar los fondos NML-Elliott, Dart y Aurelius

8%
de la deuda privada
Es lo que sigue en default, ya que sus titulares no aceptaron los canjes

.

DEL EDITOR: qué significa.
Otra derrota judicial explosiva para el país. Un fallo que descoloca al Gobierno: puede obligarlo a elegir entre pagarles a los "buitres" o caer en default.

http://www.lanacion.com.ar/1521239-la-j ... dos-buitre



Ley Cerrojo:



6/10/12

La Ley Cerrojo fue una jugada ideada por el ex ministro Roberto Lavagna para asegurarse una alta aceptación al canje I, que buscaba reestructurar deuda en default por casi 100.000 millones de dólares. Se promulgó el 10 de febrero de 2005. El artículo clave decía que el Poder Ejecutivo nacional no podrá reabrir el proceso de canje. “Si no entrás ahora, no entrás más” era el mensaje a los bonistas. Es difícil medir el efecto de la ley. En ese momento se logró una aceptación apenas superior al 76%.

Con Amado Boudou como ministro de Economía, el Gobierno impulsó una ley para suspender la vigencia de la ley cerrojo mientras duraba el Canje II. La ley no rigió entre el 10 de diciembre de 2009 y el 31 de diciembre del 2010. En ese lapso entraron al canje bonos por 18.000 millones de dólares, con lo cual permanecieron afuera bonos por 5.450 millones. Entre los dos canjes, se logró regularizar el 92% de la deuda defaulteada. El 8% restante es el que sigue dándole dolores de cabeza al Gobierno. Por eso ayer no se descartaba que el Gobierno impulsara una nueva suspensión, o derogación lisa y llana, de la Ley Cerrojo.

http://www.clarin.com/politica/Ley-Cerr ... 20172.html

ULISES
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor ULISES » Vie Oct 26, 2012 11:58 pm

PAPU07 escribió:Me olvidaba PP - 3.4 % EN UN DIA, es el "equivalente" a un - 8 en el Merval. Con esto los bancos se pusieron "caros" porque ahora menos que antes van a querer poner guita en cobans 8)
:abajo: :abajo:

PAPU deja de dar buenas noticias por favor, ya es demasiado. :mrgreen:

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor PAPU07 » Vie Oct 26, 2012 11:54 pm

Me olvidaba PP - 3.4 % EN UN DIA, es el "equivalente" a un - 8 en el Merval. Con esto los bancos se pusieron "caros" porque ahora menos que antes van a querer poner guita en cobans 8)
:abajo: :abajo:

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Vie Oct 26, 2012 11:51 pm

martin escribió:Eso es una falacia. Desear la explosión final para que haya un nuevo comienzo es una simple racionalización de tu deseo injustificable.
Sea cual fuese el gobierno, esté o no de acuerdo con las distintas políticas implementadas, jamas deseé que explote todo.
Vivo en este país para desear una cosa así.

Son inmaduros. Estan frustrados personalmente y quieren una especie de castigo masivo para poder decir "vieron? yo les dije". Es una fantasia tipica entre los 6 y 10 años cuando a un nene los padres lo retan y el nene imagina que se muere y el dolor que le causa a sus papas funciona como venganza. La crisis del 2001 los devolvio a esa etapa intelectual.

Gaston89
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gaston89 » Vie Oct 26, 2012 11:50 pm

Te van a embargar el duna y los togas a vos.


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