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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:34 pm
por martin
Operador Rava escribió:
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
Me quedé pensando en este párrafo que puede ser muy relevante. Es verdad: esos fondos son de particulares y no del Estado. Como es posible que puedan embargar a un particular ??.. Lo veo invíable ya que los buitres están demandando al Estado y no a un particular.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:34 pm
por Operador Rava
Operador Rava escribió:Se podría cambiar el agente de pago a otra jurisdicción sin entrar en default técnico, mediante un canje voluntario y acuerdo de 3/4 de los tenedores que entraron al canje.
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
criacuervos escribió:y el BoNY va a eludir una orden de Griesa, ante el llamado telefonico de Lorenzito ???.. el BoNY que tiene la Casa Central a media cuadra del Juzgado..
En todo caso podría exigirle pagar de acuerdo al fallo, compensando a hold-outs, pero no embargar los fondos.
Y si lo hiciera estaría perjudicando a los tenedores que aceptaron el canje, que se verían imposibilitados de cobrar. Ese procedimiento pondría en riesgo todos los procesos de reestructuración de deuda bajo ley NY. No es tan sencillo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:32 pm
por criacuervos
martin escribió:El poder de lobby de los buitres lo tienen fuertemente en EEUU pero es muy díficil que tengan ese mismo poder en todas las jurisdicciones a la que Argentina podría acudir, para hacer los pagos y vía otro agente de pago, sin alterar la legislación de los bonos ( que en este caso seguiría rigiéndose por la ley de EEUU) y por lo tanto sin caer en default técnico.
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Argentina no puede acudir a ningun lado.. la van a embargar en todos lados.. mas ahora, que estan viendo que cada vez estamos mas en pe**...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:31 pm
por martin
El poder de lobby de los buitres lo tienen fuertemente en EEUU pero es muy díficil que tengan ese mismo poder en todas las jurisdicciones a la que Argentina podría acudir, para hacer los pagos y vía otro agente de pago, sin alterar la legislación de los bonos ( que en este caso seguiría rigiéndose por la ley de EEUU) y por lo tanto sin caer en default técnico.
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:30 pm
por murddock
Operador Rava escribió:Se podría cambiar el agente de pago a otra jurisdicción sin entrar en default técnico, mediante un canje voluntario y acuerdo de 3/4 de los tenedores que entraron al canje.
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
Entonces no entiendo porque estan considerando la posibilidad de hacer el pago en Argentina. Son o no son embargables?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:30 pm
por j0zj0zj0z
martin escribió:No veo porque el blue tenga que seguir al CCL. Yo creo que el blue va a mantenerse en estos precios.
Ni siquiera cuando vengan las vacaciones?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:29 pm
por criacuervos
Operador Rava escribió:Se podría cambiar el agente de pago a otra jurisdicción sin entrar en default técnico, mediante un canje voluntario y acuerdo de 3/4 de los tenedores que entraron al canje.
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
y el BoNY va a eludir una orden de Griesa, ante el llamado telefonico de Lorenzito ???.. el BoNY que tiene la Casa Central a media cuadra del Juzgado..
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:28 pm
por martin
Operador Rava escribió:Se podría cambiar el agente de pago a otra jurisdicción sin entrar en default técnico, mediante un canje voluntario y acuerdo de 3/4 de los tenedores que entraron al canje.
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
Ni siquiera es necesario eso según Barclays.
Pero más allá de lo anterior también tenes esa alternativa a mano que es la de hacer un canje en la que se requiera esa mayoría y no unanimidad.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:27 pm
por DarGomJUNIN
murddock escribió:Si los pagan en otro lado que no sea NY, no seria default tecnico? Es decir sino cumplieran con las condiciones de emision. Algun entendido en el tema?
Mientras te paguen todo lo estipulado en las condiciones de emisión, todo lo demás es palabrerío o sanata de abogados.

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:26 pm
por criacuervos
Pero ademas , es absurdo , a quien se le ocurre, solo un pobre alucionado puede pensar algo asi, una payasada, economicamente al pe**, a pèrdida, todo plata tirada, intereses mas altos, mas juicios, mas fuga ...
aunque ahora que lo pienso asi, es muy posible que lo hagan ... siguiendo la linea de accion.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:26 pm
por martin
murddock escribió:Si los pagan en otro lado que no sea NY, no seria default tecnico? Es decir sino cumplieran con las condiciones de emision. Algun entendido en el tema?
sachapuma escribió:
es un default indirecto
criacuervos lo explico
debe pagarse "in situ iure"
donde fue estipulada por
emision la jurisdiccion es
el pago, otro lugar no es
pago....
Leíste lo que dice Barclays ???....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:25 pm
por VIAMATEOS
DarGomJUNIN escribió:
Hay que saber distinguir. Los "dólar linked" son otra historia, porque NO SE NECESITAN LOS DÓLARES BILLETES.
Dario, tenes alguna idea de por que se les va a pagar a los tenedores extranjeros la renta del tvpp en dolares al cambio oficial y si ya hubo en este año otras rentas de titulos en pesos que fueron pagadas en dolares?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:25 pm
por Operador Rava
Se podría cambiar el agente de pago a otra jurisdicción sin entrar en default técnico, mediante un canje voluntario y acuerdo de 3/4 de los tenedores que entraron al canje.
De cualquier manera los fondos destinados al pago de los bonos con ley NY no son embargables, porque se ejecutan los pagos por medio de un fideicomiso (BoNY) y están a nombre del mismo, no del Estado Nacional.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Publicado: Mié Oct 31, 2012 1:25 pm
por martin
Cualquier objeción se la hacen a Barclays que fue el banco que hizo el canje.